Riktigt hård och stabil vid liggande skytte

[exabit]

Som sist åtgärd så skjöt jag med vanlig skjutställning med handen med rejält grepp runt framstocken och pistolgrepp och drog bössan mot axel som vid ståskytte.
Hade fortfarande benstöd och baksäck som grundstöd.

Nu jäklar blev det skillnaden, skotten åkte ihop och träffläget mellan ammunitionssorterna blev i det närmaste identisk

Har kommit fram till precis samma sak genom åren. Håller alltid ett fast grepp med vänsterhanden kring framstocken. Det är bara i liggande jag inte håller i framstocken, men sånt skytte sker väldigt sällan numera.

Förklarar mer från 12:09 här: https://m.youtube.com/watch?v=KUS6ctFnJ ... e=youtu.be

[Anders Ö]

@ exabit
Ja det är absolut värt att prova om man inte får till det på youtube-vis

@ resten
Det är fortfarande viktigt att ha bössan satt i o-spänd riktning mitt i målet så att man inte greppar bössan och spänner/trycker sig in i målet.
Detta gäller allt skytte

[exabit]

@ exabit
Ja det är absolut värt att prova om man inte får till det på youtube-vis

Vet inte om jag missuppfattar dig, men klippet jag länkade till är alltså mitt eget där jag pratar om just detta.

[Anders Ö]

@ exabit
Ja det är absolut värt att prova om man inte får till det på youtube-vis

Vet inte om jag missuppfattar dig, men klippet jag länkade till är alltså mitt eget där jag pratar om just detta.

Det var inga tvivel på vem det var på videon

Jag var kanske lite oklar.. jag menade inte just
din video

Utan de flesta andra recensioner på youtube där man skjuter vanliga standardbössor med en hand runt baksäck , och ser även ofta nån sorts frirekyl-tänk där man knappt håller i pistolgrepp ordentligt.
Precisionen brukar var spretig 1.5-2 MOA

Jag håller helt med dig i din video om att hålla i bössan.
Särskilt det där med att få samma träffläge genom att hålla som man normalt gör när man jagar .

Min Varmint är helt klart mycket mer okänslig för detta även fast jag skjuter tyngre kulor med fullt tryck , funderar på om det är massan i pipan som gör det mindre känsligt.

Det kanske det som gör skillnad när man sätter på en ljuddämpare och upplever att det blir mycket bättre precision, när det kanske själva verket beror på att den blivit mer lättskjuten pga pipvikt + att skytten som du också berör i din video , att man kanske gör bättre avfyrning när det inte smäller så mycket och rekyl blir reducerad

Jag gör alltid dina aktiva exabit-zen-avfyringar sedan vi dryftade det i en annan tråd

[exabit]

Ok, då är jag med

Jag är själv uppriktigt förvånad över hur många gånger jag på Youtube och annorstädes sett skyttar i bänk som sitter helt ledigt och skjuter med vänster hand vid bakre säcken. Det ser väldigt avslappnat och trevligt ut, men som sagt så funkar det mindre bra för en annan. Det är dock möjligt att det går att optimera den skjutställningen om man har välpassande säck fram som låser framstocken i sidled. Och antagligen funkar det ok med låg rekyl.

Den största aha-upplevelsen av alla runt detta var när jag sköt finalen i Vinterligan på 300 meter i Stockholm för 15 år sen (eller när det nu var när jag och Robban M var där). Jag sköt då med TRG-22 på sketna Caldwellsäckar och höll runt framstocken som en jaktskytt. Det såg nog kasst ut men jag slog flera namnkunniga personer på forumet, så något gjorde jag rätt. Och det skriver jag inte för att framhäva mig själv utan för att påvisa ännu en erfarenhet som lagts på de andra kring just detta med skytte i bänk och grepp.

Edit: 2010 var det visst. Läs Karis kommentar om mina stöd

viewtopic.php?p=1055473#p1055473

[Stewe's world on ice]

Ok, då är jag med

Jag är själv uppriktigt förvånad över hur många gånger jag på Youtube och annorstädes sett skyttar i bänk som sitter helt ledigt och skjuter med vänster hand vid bakre säcken. Det ser väldigt avslappnat och trevligt ut, men som sagt så funkar det mindre bra för en annan. Det är dock möjligt att det går att optimera den skjutställningen om man har välpassande säck fram som låser framstocken i sidled. Och antagligen funkar det ok med låg rekyl.

Den största aha-upplevelsen av alla runt detta var när jag sköt finalen i Vinterligan på 300 meter i Stockholm för 15 år sen (eller när det nu var när jag och Robban M var där). Jag sköt då med TRG-22 på sketna Caldwellsäckar och höll runt framstocken som en jaktskytt. Det såg nog kasst ut men jag slog flera namnkunniga personer på forumet, så något gjorde jag rätt. Och det skriver jag inte för att framhäva mig själv utan för att påvisa ännu en erfarenhet som lagts på de andra kring just detta med skytte i bänk och grepp.

Edit: 2010 var det visst. Läs Karis kommentar om mina stöd

viewtopic.php?p=1055473#p1055473

Där har du en viktig aspekt, slit er från youtube en stund,åk till en tävling och delta.
Till stor del är det samma rävar som sköt 2010 som skjuter idag. Sverige har otroligt bra skyttar räknat till befolkning. Bara i helgen sopade tre svenskar och en norrman soprent i toppen på tyska mästerskapen i bänkskytte. Kolla på prs vi är i topp överallt.
Man får i regel svar på alla sina frågor i tävlingssammanhang. Antingen från frågor man ställer eller sina egna resultat

[Anders Ö]

Resultat jag fick med annan rekylupptagning bör även belysa det viktiga i att känna sin bössa så att man KAN LITA PÅ vad man ser på tavlan när man försöker hitta en bra laddning.

Jag rekommenderar att ta en standard laddning med bra komponenter och skjuta 3x3 skott med lite olika tekniker för att se hur träffläge och precision förändras, särskilt om man har en standardbössa .

Det är fan inte lätt att se vad som är vad om man själv är största problemet

[mecke]

Senaste år har jag skjutit mest med 260rem varmintbössa vid banskyttet och verkligen sett hur skyttet har för ändrat sig efter ombyggnad mot mer jaktbössan.

Innan ombyggnad
Sako 85 Varmint 24"
Sako Varmint trälaminatkolv.
Nightforce NXS 3-15x50
Sako stålfästen/ringar
Skulle gissa den vägde in på runt 5,5kg

136grs kula, nära max laddning.
Gick finfint med Harris benstöd och med att man höll vänster handen kring baksäcken.
Endast lätt kontakt med vapnet.
Sköt otroligt tight o fint på 100-300m.
Utan dämpare monterad och skott med ljudriktaren på.

Efter ombyggnad
Kortad varmint pipa till 22"
Hi-tech kolfiberkolv
Kahles 3-18x50
Sako stålfästen/ringar
Väger nu in precis under 4kg.

136grs kula, nära max laddning.
Med Harris benstöd och baksäck, skjuter man med vänster handen runt baksäck hoppar och far bössan... Träffbilder ok, men inte mer. Håller på nu få till skyttet på 300m och inser den lättare bössan behöver kontrolleras och hållas i på ett helt annat sätt. Provat vä hand på kikare och framstock, möjligen skjuter bättre på framstocken. Provar lite olika tekniker men är inte helt hemma ännu.

Tänk vad 1,5kg mindre gör vid banskyttet, lika mycket som det krånglar till det där underlättar minskade vikten/längden för hanterbarhet i skogen och tillämpade skjutställningar.



Skickat från min Pixel 7 via Tapatalk

[Purvins]

Det här kanske hjälper någon även om bössan väger in på ungefär 10kg.

https://youtu.be/SpD-p8uDhrk

[lone_wolf]

Hur bössan uppförs sig beror förstås på bössans vikt, pipans vikt osv. Själv har jag inte märkt någon större skillnad på AR-15, Tikka T3X o Sako A7 beroende på hur jag håller bössan. Tom testat med att ha bipod mot ett hårt underlag jämfört med sandsäckk fram. Skillnad mindre än 1 cm på 100m, kan vara slump mellan 3 skotts grupper.

Den stora vinsten för många kan vara att när man låser bössan mot axeln så minskar ev avtryckningsfel.

När bössan rekylerar så rör den sig 1..2 cm bakåt under piptiden. Största delen av det tas upp av kläder och kroppens mjukdelar. För att få något stumt som faktiskt ändrar på bössans vibration borde man nog skruva fast kolven i axeln.

[Anders Ö]

Det här kanske hjälper någon även om bössan väger in på ungefär 10kg.

https://youtu.be/SpD-p8uDhrk

Jag tror faktiskt det "stjälper" den som har en jaktbössa med standard pipa och kolv och totalvikt på ca 4kg och en klass 1 laddning .

Även skjutning på ojämn underlag med höga benstöd eller långt till marken i bak ...

Ett lysande exempel är Tomas Haugland som tjatar om alla vinklar och vrår som är viktiga annars så kastar skotten hit och dit när han visar sina träningsvideos ,sedan när han jagar så blir det oftast vanlig jaktställning ändå då marken inte tillåter det

Jag vet att alla vinklar och vrår ÄR viktiga om man ligger som ni gör i vad jag kallar onaturlig skjutställning, jag har gjort som alla har sagt säkert i 10år innan jag fann den naturliga ställningarna genom Nathan Forster, OCH kontrollera bössan rekyl aktivt .

Som sagt på Tikka 308win Varmint så kan jag göra lite hur som helst och det funkar ändå ,och att det funkar för er med tunga chassin och kalibrar med låg rekyl och snabba piptider tvivlar jag inte på .
Men med min tunnpiga Tikka M658 6.5x55 så funkar det dåligt att krama bakkudden.
Det funkar NATURLIGTVIS också att ligga som du beskriver, det är bara det att det är väldigt mycket träning, och återkommande träning för att bemästra det .

Förstår även att det är viktigt/are att kunna ligga kvar i målet och se träff och bom som den naturliga stälningen haltar en aning på

Men för exempelvis Toppfågeljakt med en standardbössa så är det viktigaste att inte få olika träfflägen med olika ställningar som är svåra att få till i skogen ,så om man då skjuter med bössan snett mot kroppens i dess naturliga läge genom att hålla bössan mot axeln med relativt rak handled och vänsterhanden kontrollerar kolven rörels vid rekyl så åker Orrar och Tjäder ned bortåt 300m utan förvåning .

This is the Way
viewtopic.php?p=3208231#p3208231

[JohanL73]

Håller på nu få till skyttet på 300m och inser den lättare bössan behöver kontrolleras och hållas i på ett helt annat sätt.

Inte specifikt riktat till Mecke, men vad han skriver belyser något i det han skriver som får mig att tänka att:
Om man hanterar ett gevär som om det vore ett lätt, kommer även de tyngre vara enklare att hantera.

Och som så skrivits om många gånger förr, någonstans måste rekylen ta vägen. Kan man inte höja bakkappan så att impulsen kan tas rakt bakåt behöver man dra hårt i pistolgreppet eller hålla i framstocken. För krafterna måste hanteras på något sätt.

Ett lysande exempel är Tomas Haugland som tjatar om alla vinklar och vrår som är viktiga annars så kastar skotten hit och dit när han visar sina träningsvideos ,sedan när han jagar så blir det oftast vanlig jaktställning ändå då marken inte tillåter det.

Du har kommenterat Haugland vid tidigare tillfällen, men jag tror du helt missar poängen. Skytte handlar om konsekvens och tränar du in en korrekt teknik under vissa förutsättningar kommer kroppen minnas/känna när skjutställningen är korrekt. Förändras förutsättningarna hittar kroppen ändå tillbaka till där den "ska vara".

Sedan kan jag tycka att använda ordet 'onaturlig' för att beskriva något annat än det sätt du anser som "rätt" är lite provocerande, för hur 'naturligt är någon av skjuställningarna egentligen?

Det funkar NATURLIGTVIS också att ligga som du beskriver, det är bara det att det är väldigt mycket träning, och återkommande träning för att bemästra det .

Dito.

[Anders Ö]

Alla gör som de vill .

Jag vill belysa att det finns andra sätt... ,och om inte svallvågen med straightbehindtherifle-tips inte funkar för den med en standardbössa med lätt pipa eller kraftig kaliber.

Man provar först enligt det "o-sköna sättet...." ,funkar inte det tillförlitligt så provar man det "sköna" sättet där inget gör ont och känns som en yogaövning .
Och till på köpet kanske även träffläge/precision blir mer som man vill .

Det måste finnas alternativ , det finns inget rätt eller fel ,bara det som funkar bra eller dåligt ,man måste bara veta om att det finns andra alternativ.

Jag förespråkar det "Andra Alternativt"

I have spoken

[jmkhenka]

Som sist åtgärd så skjöt jag med vanlig skjutställning med handen med rejält grepp runt framstocken och pistolgrepp och drog bössan mot axel som vid ståskytte.
Hade fortfarande benstöd och baksäck som grundstöd.

Nu jäklar blev det skillnaden, skotten åkte ihop och träffläget mellan ammunitionssorterna blev i det närmaste identisk

Har kommit fram till precis samma sak genom åren. Håller alltid ett fast grepp med vänsterhanden kring framstocken. Det är bara i liggande jag inte håller i framstocken, men sånt skytte sker väldigt sällan numera.

Förklarar mer från 12:09 här: https://m.youtube.com/watch?v=KUS6ctFnJ ... e=youtu.be

Detta med att "krama av" skottet är ju något man inte pratar ofta om med gevärskytte och något jag tror flesta gör fel.
När man hållt på med pistolskytte inser man fort hur viktigt detta är. Faktiskt är det skillnaden mellan att missa och träffa och det är på 25 meter, förvisso med en hand.

Detta är applicerbart på gevär också, oavsett hur och vad du skjuter med. En sak är säkert - där korset är när skottet går är inte där du kommer träffa, kanske väldigt nära.. men det händer så många saker i våran kropp innan det smäller som man inte ens är medveten om.

Så håll siktet där det ska vara och oroa dig inte så mycket om att korset vandrar. Gör du en korrekt avfyrning kommer du träffa där du vill. Men att rycka av skottet kommer inte ge dig någon precision.

[exabit]

Som sist åtgärd så skjöt jag med vanlig skjutställning med handen med rejält grepp runt framstocken och pistolgrepp och drog bössan mot axel som vid ståskytte.
Hade fortfarande benstöd och baksäck som grundstöd.

Nu jäklar blev det skillnaden, skotten åkte ihop och träffläget mellan ammunitionssorterna blev i det närmaste identisk

Har kommit fram till precis samma sak genom åren. Håller alltid ett fast grepp med vänsterhanden kring framstocken. Det är bara i liggande jag inte håller i framstocken, men sånt skytte sker väldigt sällan numera.

Förklarar mer från 12:09 här: https://m.youtube.com/watch?v=KUS6ctFnJ ... e=youtu.be

Detta med att "krama av" skottet är ju något man inte pratar ofta om med gevärskytte och något jag tror flesta gör fel.
När man hållt på med pistolskytte inser man fort hur viktigt detta är. Faktiskt är det skillnaden mellan att missa och träffa och det är på 25 meter, förvisso med en hand.

Detta är applicerbart på gevär också, oavsett hur och vad du skjuter med. En sak är säkert - där korset är när skottet går är inte där du kommer träffa, kanske väldigt nära.. men det händer så många saker i våran kropp innan det smäller som man inte ens är medveten om.

Så håll siktet där det ska vara och oroa dig inte så mycket om att korset vandrar. Gör du en korrekt avfyrning kommer du träffa där du vill. Men att rycka av skottet kommer inte ge dig någon precision.

Exakt. Jag tog med mig denna avfyrningsteknik från gevär till pistol och sköt mina guldserier under kursen. Så det funkar absolut.

[hinkraka]

Resultat jag fick med annan rekylupptagning bör även belysa det viktiga i att känna sin bössa så att man KAN LITA PÅ vad man ser på tavlan när man försöker hitta en bra laddning.

Jag rekommenderar att ta en standard laddning med bra komponenter och skjuta 3x3 skott med lite olika tekniker för att se hur träffläge och precision förändras, särskilt om man har en standardbössa .

Det är fan inte lätt att se vad som är vad om man själv är största problemet

Här är jag ofta. Hela tiden en tanke bakom som säger "Hur mycket är det jag, och hur mycket är det bössan? Äh, det är nog jag!"

[JohanL73]

Alla gör som de vill .

Jag vill belysa att det finns andra sätt... ,och om inte svallvågen med straightbehindtherifle-tips inte funkar för den med en standardbössa med lätt pipa eller kraftig kaliber.
...
Det måste finnas alternativ , det finns inget rätt eller fel ,bara det som funkar bra eller dåligt ,man måste bara veta om att det finns andra alternativ.

Jag förespråkar det "Andra Alternativt"

Ditt mest motsägelsefulla inlägg någonsin. "Alla får göra som de vill bara de gör som jag säger."?

Rakt bakom fungerar på en Sako AV Hunterstockad i 300 WinMag med en lätt Swaro på (egen erfarenhet). Särskilt i knä eller stå där bakkappan inte behöver höjas. Angenämt? Kanske inte. Men inte värre än i traditionell skjutställning.

Nåväl.

[Anders Ö]

Alla gör som de vill .

Jag vill belysa att det finns andra sätt... ,och om inte svallvågen med straightbehindtherifle-tips inte funkar för den med en standardbössa med lätt pipa eller kraftig kaliber.
...
Det måste finnas alternativ , det finns inget rätt eller fel ,bara det som funkar bra eller dåligt ,man måste bara veta om att det finns andra alternativ.

Jag förespråkar det "Andra Alternativt"

Ditt mest motsägelsefulla inlägg någonsin. "Alla får göra som de vill bara de gör som jag säger."?

Rakt bakom fungerar på en Sako AV Hunterstockad i 300 WinMag med en lätt Swaro på (egen erfarenhet). Särskilt i knä eller stå där bakkappan inte behöver höjas. Angenämt? Kanske inte. Men inte värre än i traditionell skjutställning.

Nåväl.

Vänligen sätt inte ord i skrift/appostrof som att jag skrivit dom

Läs vad jag skriver och sluta försök läsa mellan raderna ,tack

Retar det dig att jag inte rättar in mig efter straightbehindtherifle så är det ditt problem .

Att jag böjer på orden med
naturlig/O-naturlig/skön/O-skön ,eller kanske stypad pipa så är det just för att få igång tankeverksamheten och nån kanske lyckas slå sig ur den gjutna formen .

Retar det dig eller nån annan så är det ert problem.

Jag påvisar alternativ till det stora partiet som är lite mer befriat från måsten ,Ahh... nu gjorde jag det igen

Som sagt ,håll dig till sanningen

Kul för dig att du skjuter bra

[JohanL73]

Vänligen sätt inte ord i skrift/appostrof som att jag skrivit dom

Läs vad jag skriver och sluta försök läsa mellan raderna ,tack

Retar det dig att jag inte rättar in mig efter straightbehindtherifle så är det ditt problem .

Att jag böjer på orden med
naturlig/O-naturlig/skön/O-skön ,eller kanske stypad pipa så är det just för att få igång tankeverksamheten och nån kanske lyckas slå sig ur den gjutna formen .

Retar det dig eller nån annan så är det ert problem.

Jag påvisar alternativ till det stora partiet som är lite mer befriat från måsten ,Ahh... nu gjorde jag det igen

Som sagt ,håll dig till sanningen

Kul för dig att du skjuter bra

Jag sammanfattade det du skrivit i en mening och satte ett frågetecken efteråt för att få bekräftat att det var det du menade. Mer text är inte per automatik mer innehållsrik.

Så det traditionelle/konventionella sättet att hålla i ett gevär är ett undantag? En subjektiv sanning så att säga. Ok. Låt inte mig rubba din världsbild.

[arnold]

Sedan ska man inte blanda in bänkskytte med jaktbösse skytte, för att kunna skjuta med fri rekyl i bänk krävs väldigt lätt trycke exempelvis,,1/10 så hårt mot ett jakttrycke, prova å skjut en 3kg jaktbössa i bänk med ett trycke ställt på 1,5kg utan att vidröra bössan mer än att trycka på avtryckaren, försök Sedan göra det likadant 5 gånger i rad