ladda tyngre kulor i 22lr?

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

22lr_seb
Inlägg: 56
Blev medlem: 18 maj 2007, 01:10

ladda tyngre kulor i 22lr?

Inlägg av 22lr_seb »

Hej jag är ny här, skulle först vilja tacka alla på detta superba forum för all bra info jag har läst ang. jakt och vapen m.m!! Det är oftast här jag hamnar om jag söker på google efter jakt och vapen relaterade frågor..

Som det syns på mitt användarnamn så har jag en 22lr och både jagar och prickskjuter med den, ett trevligt och underskattat vapen tycker jag!
Har inte haft min 22a så länge och läser och upptäcker nya saker konstant.
Jag är lite av en "gör det självare" och vill ofta hitta sätt att förbättra allt möjligt som jag har att göra med, om möjligt själv för en billig peng..

Ursäkta att jag babblar så mycket, har bara så mycket att fråga och säga och det är ju alltid kul att dela intresse med likasinnade. Sedan är jag skåning med och det är ju mer eller minder (ö)känt att man då pladdrar på.

För att komma till skott:
Jag har undrat och spekulerat i att "handladda" 22lr patroner med andra tyngre kulor.
Jag undrar över om det är möjligt att använda andra .22 kulor genom att helt enkelt "dra ut" det gammla blykulan och "stoppa i" en annan kula från en 22 hornet, .218 eller .222/.223 etc, skulle det funka?
Jag har inte sysslat mycket med handladdning men jag antar att det skulle krävas någon typ av handladdnings verktyg. Har läst någonstans på ett amerikanskt forum om att använda ett verktyg för pistol handladdning (tror det var något med .25 kanske?).

Så vitt jag vet finns det 22lr patroner som är laddade med tyngre kulor än de typiska 40grains/2,6gram (lapua scoremax 3,1gram och aquela SSS 3,8gram) men dessa verkar vara mycket svåra att få tag i i Sverige. Det måste ju finnas någon annan kula som man skulle kunna "handladda/ersätta" den gammla orginal blykulan med..

Kanske man kan ljuta egna längre kular själv med högre vikt?
Vad är gränsen för 22lr när det gäller patronlängd med kula?
Skulle inte en spetsigare/längre kula vara bättre balistiskt och även få plats i patronläget lättare? som jag har förstått det så är t.ex cci stinger hylsan (och hela patronen med?) aningen längre än en standard 22lr patroner.

Hoppas att någon kan hjälpa mig med detta!
Användarens profilbild
455_webley
Inlägg: 3167
Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
Ort: Limbo

Inlägg av 455_webley »

Vad sägs om att testa sökfunktionen? Här är en tråd:

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?t=42301
För kung och böveln!
22lr_seb
Inlägg: 56
Blev medlem: 18 maj 2007, 01:10

Inlägg av 22lr_seb »

Tack för länken men jag har redan läst igenom den innan.
Gav mig inte direkt de svar jag sökte...
Vad sökfunktionen anbelangar så tycker jag det är väldigt svårt att hitta info om ett specifikt ämne, man får bara upp en massa generel information i allmänhet.
DUMLE
Inlägg: 192
Blev medlem: 29 okt 2002, 20:25

Inlägg av DUMLE »

Det största "problemet" med 22lr är att kulan har samma diameter som hylsan. Detta innebär att man måste använda sig av kulor som har mindre diameter på bakdelen för att kunna få plats i hylsan. Några sådana finns inte att få tag på mig veterligen, alltså måste egna gjutformar fixas fram. Inga verktyg finns heller att få tag på utan måste tillverkas. Själva omladdningen borde inte ställa till några större problem om man väl kommit så långt (förutom bristen på laddata).

Stingern har mycket riktigt en längre hylsa, kulan är däremot kortare så den totala patronlängden blir samma som för normala 22:or, att hylsan är längre kan dock ge problem i vissa patronlägen.

Ingenting jag skulle ge mig på men kul ändå...
22lr_seb
Inlägg: 56
Blev medlem: 18 maj 2007, 01:10

Inlägg av 22lr_seb »

DUMLE: Ok då förstår jag, tack för hjälpen. Är inte fallet med det samma när det gäller pistolammunition som har en liknande hylsa (fast större)?
Jag vet inte bara spånar....
--------------------------------------------------------------

Hur é det då med att att få tag i aquila's 60grainare eller lapuas scoremax?
Varför är de så svåra att få tag i, hadde man bara haft de kulorna så skulle man kanske kunna byta och experimentera med dom i andra färdigladdade hylsor...
För att kunna få ut bättre prestanda med en tyngre kula. Borde inte vara så svårt att göra och kunde ge den bästa prestandan från 22lr!

Går det inte att importera 22lr ammunition själv eller kontakta någon importör och beställa hem (vapex kanske?).

De tyngre kulorna ger ju ofta bättre presition och minde vind avdrift (särskilt i subsonic fart), lapua scormax var ju så populär och sköt tydligen
(från vad jag har hört/läst) mycket bra och var den ENDA 22lr subsonic patronen som klarade klass 4 för jakt.... varför finnd den inte att få tag i mer??
Skumt..
Användarens profilbild
jg
Inlägg: 1218
Blev medlem: 09 dec 2005, 14:33
Ort: Finland

Inlägg av jg »

22lr_seb skrev:
De tyngre kulorna ger ju ofta bättre presition och minde vind avdrift (särskilt i subsonic fart), lapua scormax var ju så populär och sköt tydligen
(från vad jag har hört/läst) mycket bra och var den ENDA 22lr subsonic patronen som klarade klass 4 för jakt.... varför finnd den inte att få tag i mer??
Skumt..
Tillverkningen av Lapua Scoremax har lagts ned. Om det berodde på dålig efterfrågan, eller annars dålig lönsamhet vet jag inte.

Jag tror inte, att Aguila Subsonic importeras till Europa heller, tyvärr.

Kanske efterfrågan på sådan ammunition är liten, då ljuddämpare är förbjudna eller kräver licens i många länder.
"Misquotations are the only quotations that are never misquoted." — Hesketh Pearson, Common Misquotations (1934)
Användarens profilbild
455_webley
Inlägg: 3167
Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
Ort: Limbo

Inlägg av 455_webley »

Problemet med .22LR är just hylsans begränsade möjlighet att stå emot tryck. Det finns liksom ingen prestanda att "trolla fram" eftersom hylsan inte klarar det. Jag har köpt mindre kvantitet Aguila .22 LR High Velocity Super Extra hos Torsbo. Min uppfattning är att det var en lågprisammo vilket bekräftades av utseendet, funktionen och prestandan.

Om jag skulle råka på Aguila SSS så kanske jag köper en ask, bara för att jag är nyfiken.
För kung och böveln!
Användarens profilbild
jg
Inlägg: 1218
Blev medlem: 09 dec 2005, 14:33
Ort: Finland

Inlägg av jg »

Enligt spridda uppgifter på nätet, skall Lapuas distributionsbolag Nordis börja importera subsonic patronen Aguila SSS till Finland i år. Om det stämmer, när det blir av, eller om de i så fall även skall säljas i Sverige, vet jag inte.
"Misquotations are the only quotations that are never misquoted." — Hesketh Pearson, Common Misquotations (1934)
maglun
Inlägg: 6383
Blev medlem: 23 jan 2002, 19:09
Ort: Numer Umeå, senast Gräsmyr
Kontakt:

Inlägg av maglun »

Det finns en orsak till att det inte är tillåtet att handladda kantantänd ammunition, det är relativt farligt.

Och med de priser som är på smällarna, lägg ner.....
//Magnus
Homines quod volunt credunt

Cykling är inte bara ett sätt att leva, det är ett sätt att se på livet.

1984 var inte menat att vara en instruktionsbok!
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Re: ladda tyngre kulor i 22lr?

Inlägg av Regnskog »

Som privatperson är det inte ens möjligt att gjuta den kjol av mjuk bly som krävs för att en 2 LR kula skall täta mot lopp och hylsa.

Att mot bakgrund av det då försöka att byta ut kulorna i 22 LR mot något annat framstår som tveksamt.

22 Win mag är en annan historia och där skall det tydligen gå bra då den är en äkta .22 lopp.

Det finns vissa saker här i livet som man bara provar en gång, låt inte detta bli en sådan för din del.

Jag är själv otroligt nyfiken och jag kan se tjusningen i företaget men oaktat problemen med om det går, hur skall du kunna reglera tryck i laddningarna när du byter till tungre/andra kulor?

.22 LR är en tryckkänslig hylsa i det att det är otroligt tunn i mässingen och vid hylsbrott kan man komma att utsättas för otroligt otrevliga överaskningar.

/C

22lr_seb skrev:Hej jag är ny här, skulle först vilja tacka alla på detta superba forum för all bra info jag har läst ang. jakt och vapen m.m!! Det är oftast här jag hamnar om jag söker på google efter jakt och vapen relaterade frågor..

Som det syns på mitt användarnamn så har jag en 22lr och både jagar och prickskjuter med den, ett trevligt och underskattat vapen tycker jag!
Har inte haft min 22a så länge och läser och upptäcker nya saker konstant.
Jag är lite av en "gör det självare" och vill ofta hitta sätt att förbättra allt möjligt som jag har att göra med, om möjligt själv för en billig peng..

Ursäkta att jag babblar så mycket, har bara så mycket att fråga och säga och det är ju alltid kul att dela intresse med likasinnade. Sedan är jag skåning med och det är ju mer eller minder (ö)känt att man då pladdrar på.

För att komma till skott:
Jag har undrat och spekulerat i att "handladda" 22lr patroner med andra tyngre kulor.
Jag undrar över om det är möjligt att använda andra .22 kulor genom att helt enkelt "dra ut" det gammla blykulan och "stoppa i" en annan kula från en 22 hornet, .218 eller .222/.223 etc, skulle det funka?
Jag har inte sysslat mycket med handladdning men jag antar att det skulle krävas någon typ av handladdnings verktyg. Har läst någonstans på ett amerikanskt forum om att använda ett verktyg för pistol handladdning (tror det var något med .25 kanske?).

Så vitt jag vet finns det 22lr patroner som är laddade med tyngre kulor än de typiska 40grains/2,6gram (lapua scoremax 3,1gram och aquela SSS 3,8gram) men dessa verkar vara mycket svåra att få tag i i Sverige. Det måste ju finnas någon annan kula som man skulle kunna "handladda/ersätta" den gammla orginal blykulan med..

Kanske man kan ljuta egna längre kular själv med högre vikt?
Vad är gränsen för 22lr när det gäller patronlängd med kula?
Skulle inte en spetsigare/längre kula vara bättre balistiskt och även få plats i patronläget lättare? som jag har förstått det så är t.ex cci stinger hylsan (och hela patronen med?) aningen längre än en standard 22lr patroner.

Hoppas att någon kan hjälpa mig med detta!
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
DUMLE
Inlägg: 192
Blev medlem: 29 okt 2002, 20:25

Inlägg av DUMLE »

"Som privatperson är det inte ens möjligt att gjuta den kjol av mjuk bly som krävs för att en 22 LR kula skall täta mot lopp och hylsa."

Hur gjuter man då en hålspets? 22:a kulorna är ju ingenting annat än en hålspet fast uppochner och hålspetsformar finns och är ingen direkt raketvetenskap.

Var någonstans står det att det är olagligt att handladda kantantända patroner ? Att förse med ny tändsats möjligtvis men inte på grund av laddandet utan snarare innehavet av stötkänsliga tändmedel.
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Inlägg av Regnskog »

Dumle du kan ju prova att gjuta kjolen på en .22 kula så får vi se eller hur?

Det jag säger är inte att det är svårt att gjuta en kula med kjol, det är bara ûbersvårt att göra det i .222 som en .22 Lr kula är, du får gärna visa mig att det är lätt speciellt efter det att du tillverkat en "one of" gjutform som du kan gjuta dem i.


angående nya Heeled bullets versions, http://www.leverguns.com/480/crimp.htm

Slutligen om .22 LR laddningar, efter som ingen utanför tillverkarna av ammon har insikt i vilka tryck det är som gäller i dessa patroner och detta sammantaget med deras uppenbara vekhet i mässingen applåderar jag den person som är villig att ta på sig uppdraget att testa fram laddningar med hemgjutna kulor i .222 kal.

Vänligen meddela dock på detta forum var det skall ske så jag kan avlägsna mig från platsen.

/C




DUMLE skrev:"Som privatperson är det inte ens möjligt att gjuta den kjol av mjuk bly som krävs för att en 22 LR kula skall täta mot lopp och hylsa."

Hur gjuter man då en hålspets? 22:a kulorna är ju ingenting annat än en hålspet fast uppochner och hålspetsformar finns och är ingen direkt raketvetenskap.

Var någonstans står det att det är olagligt att handladda kantantända patroner ? Att förse med ny tändsats möjligtvis men inte på grund av laddandet utan snarare innehavet av stötkänsliga tändmedel.
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Internationelle Mats
Inlägg: 14573
Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
Ort: Umeå, Sweden

Inlägg av Internationelle Mats »

Husqvarna skrev:efter som ingen utanför tillverkarna av ammon har insikt i vilka tryck det är som gäller i dessa patroner
Jomen det är ingen hemlighet: .22 kort har ett maxtryck av 1000 bar, .22 LR 2050 bar enligt norm.

Därmed inte sagt att det skulle vara särskilt vettigt att försöka handladda .22 LR...

-- Mats
Det är patetiskt. Bara patetiskt.
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Inlägg av Regnskog »

Jo visst det är maxtrycken men hur fungerar krutet i dessa små lirare?

Jag vet att tändmassan och dess mängd och jämnhet har en stor påverkan på både funktion och tryck i de små hylsorna.

-Tänk då kom jag på en sak till, för att få plats i patronläget på en .22 LR med en tungre kula måste man antingen modifiera patronläget eller köra med en kortare hylsa och längre kula.

Det är ett spännande projekt att korta .22LR hylsor för att kunna ladda om den alternativt att man låter kulan ta av krututrymmet i hylsan, då sticker ju trycket upp avsevärt.

Hmmmm undrar om man kan konstatera att detta är en dålig idé? :wink:

/C
Internationelle Mats skrev:
Husqvarna skrev:efter som ingen utanför tillverkarna av ammon har insikt i vilka tryck det är som gäller i dessa patroner
Jomen det är ingen hemlighet: .22 kort har ett maxtryck av 1000 bar, .22 LR 2050 bar enligt norm.

Därmed inte sagt att det skulle vara särskilt vettigt att försöka handladda .22 LR...

-- Mats
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
Användarens profilbild
455_webley
Inlägg: 3167
Blev medlem: 10 apr 2003, 23:10
Ort: Limbo

Inlägg av 455_webley »

Jag har råkat ut för en otrevlig sak i samband med höga tryck i .22LR.

Jag sköt ett antal hundra vanliga patroner och därefter 25 st av Eley's spårljusammunition. Förutom att deras spårljusammunition hade en mycket tveksam funktion (kör med RWS Tracer numera som fungerar utmärkt) så luktade de apa och skitade ner patronläget och mynningen med någon tjock vit beläggning. På den 25:e (och sista) patronen Eley spårljus så hade det antagligen blivit så mycket skit i patronläget att trycket blev lite för högt.

Projektilen lämnade visserligen loppet, men bössan lät och såg ut ungefär som en musköt med flintlås. Det är ju svårt att säga hur stor del av trycket som gick via urtaget för utdragaren/ner i magasinet, men strålen hade iallafall kraft nog att blåsa av utdragaren på mitten (sedan tappade jag klantigt nog bort 'extractor plungern' i gruset) samt trycka ut patronföraren, fjädern och botten ur magasinet.

Kostade bara 250 kr att reparera (Volquartsen Exact Edge + ny 'extractor plunger' för 50 kr) men gav en liten insikt om vilka krafter som finns inbakade redan i en så pass liten patron som .22LR.
För kung och böveln!
Användarens profilbild
Blackpowder
Inlägg: 4257
Blev medlem: 16 sep 2002, 18:00
Ort: Sweden

Inlägg av Blackpowder »

Farsan gjuter luftgevärskulor i kaliber .22 i en L.E.M kultång som jag köpte till honom på en gunshow under en liten skytteresa i Australien.
Så visst går det att gjuta små kulor med hålbas :D
MVH/ Johan Karlsson
http://www.johankarlsson.webs.com" onclick="window.open(this.href);return false;
"Att inte beskriva sitt ämne i ämnesraden är som att skjuta utan att sikta..."
Regnskog
Inlägg: 12570
Blev medlem: 13 okt 2001, 17:37
Ort: Sweden

Inlägg av Regnskog »

Nåväl nu har jag två av tre uppgifter i rad fel eller angivet felaktigt, uppenbarligen dags att sluta skriva, i vart fall i denna tråd.

BP hur bra/enkelt är det att gjuta med den lilla tången? Har du provat den?

/C
Blackpowder skrev:Farsan gjuter luftgevärskulor i kaliber .22 i en L.E.M kultång som jag köpte till honom på en gunshow under en liten skytteresa i Australien.
Så visst går det att gjuta små kulor med hålbas :D
Jag är för servering och utskänkningstillstånd på våra skjutbanor
theh
Inlägg: 1579
Blev medlem: 21 feb 2007, 13:20
Ort: Luleå

Inlägg av theh »

På 40talet fanns det till gamla Husqvarna salongare att köpa 4 olika typer av patroner( 22kort )(22long)( 22long riffle )(extra long) och det sköts ju 1000 och åter 1000tals skott av alla dessa sorter den extra longa användes ofta till topp jakt och 22 kort till ekorrar det fungerade också.Vet inte hur marknaden har dom idag det var då det. theh
Användarens profilbild
Per-Erik
Inlägg: 834
Blev medlem: 11 jul 2006, 15:22
Ort: Sveg/Härliga Härjedalen

Inlägg av Per-Erik »

Någon som har någon koll på mått och prestanda för den så kallade extra long patronen?
Hade en par sådana liggande förut men dom tycks ha försvunnit, om jag kommer ihåg rätt så var hylsan runt 19mm lång och kulan såg ut att väga åtminstone 50 grain.

MVH/Per-Erik
Användarens profilbild
Blackpowder
Inlägg: 4257
Blev medlem: 16 sep 2002, 18:00
Ort: Sweden

Inlägg av Blackpowder »

Här finns lite Historia:
http://www.chuckhawks.com/history_rimfire_ammo.htm

Som jag förstår det hela så hade 22ExtraLong ungefär samma prestanda som dagens 22LongRifle.
Den vanliga 22Long hade ju en lättare kula, samma som 22Short
MVH/ Johan Karlsson
http://www.johankarlsson.webs.com" onclick="window.open(this.href);return false;
"Att inte beskriva sitt ämne i ämnesraden är som att skjuta utan att sikta..."
Skriv svar