Expansionstest .458 Speer 350 och Swift A frame 400

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

softlead
Inlägg: 1735
Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
Ort: Kungsör

Expansionstest .458 Speer 350 och Swift A frame 400

Inlägg av softlead »

Hej,
Jag fick två sorters kulor att prova av en forummedlem, om han vill träda fram så är han välkommen, tack för kulorna!

Det är alltid intressant att få möjlighet att prova (för mig) nya premium kulor i min favorit kaliber, .458. Först ut är Swift A Frame flat point 400 grain.
Swift A frame har ju ett mycket gott rykte som premiumkula, så att den skulle hålla ihop var jag ej orolig för. Frågan var snarast, kommer den att expandera vid lägre anslagshastighet?
För att testa detta laddade jag två patroner, som visade sig göra 720 respektive 590 Ms V2.

Kula nr två är Speer 350 gr Hot Core. Denna kula skall enligt Speer vara ämnad för .458 hastigheter. Jag laddade en patron, som klockade 770 Ms.
Denna kula har någon sorts låtsas bondning av blykärnan till manteln, bättre än inget, men inte jämförbart med tex Oryx eller Woodleigh.
Håller kulan, eller är det bara en vanlig kula i mängden?


Här är resultatet:

Bild
Från vänster Speer 350, efter och före kontakt med tidningsbunt @ 770 ms.
Kula 3, 4 och 5 är A frame, @ 590 ms. @ 720 Ms och ny.



Bild
Här är samma kulor från annan vinkel, ej flyttade inbördes.
A frame, ny, @ 720 ms och @ 590. Speer 350.

Restvikter, inträngning
A frame @ 590 Ms = 400 grain, inträngning 70 cm
A frame @ 720 Ms = 396 grain, inträngning 65 cm (just det, kortare än ovan)

Speer 350 @ 770 Ms = 274 grain, inträngning 55 cm.

Min slutsats.
A frame lever upp till mycket högt ställda krav på en premiumkula vad expansion beträffar. Bilderna talar för sig själva!
Expanderar fint även vid relativt låga hastigheter.

Speer 350 grain Hot Core, inget att rekomendera för något användningsområde. Det finns bättre kulor för .458an.

Kommentarer?

MVH//
Softlead
jimbo!
Inlägg: 2057
Blev medlem: 19 nov 2005, 13:28
Ort: Borås

Inlägg av jimbo! »

:? vadå inte till något användnings område!!!!
om man nu tror att det måste vara en svindyr premium kula till att slå ihjäl en älg! så får man tycka det. men jag lovar att 350grs speer räcker till att skjuta allt vilt som vi har i sverige :!: :!:
skjut det kan ta bättre än vad du tror!!
Användarens profilbild
exabit
Inlägg: 19770
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Salmon, Idaho

Inlägg av exabit »

Bra test softlead!

Du tycks ha mindre packade tidningar än jag, för mina kulor går mycket sällan in mer än 40 cm i mediat.

Speerkulan testade jag för ett tag sedan med liknande resultat. A-Frame har jag aldrig provat i 458:an - jag är grymt imponerad! Hade faktiskt övervägt den kulan som jaktkula i år, men nu har jag ju gjort mig av med det grova röret och istället skaffat en Queen of Medium :oops: :wink:

Nu blev jag sugen på att testa A-Frame i 375:an...
/ Rikard
softlead
Inlägg: 1735
Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
Ort: Kungsör

Inlägg av softlead »

om man nu tror att det måste vara en svindyr premium kula till att slå ihjäl en älg! så får man tycka det.
Tack.
Softlead
Användarens profilbild
herbert
Inlägg: 6393
Blev medlem: 11 apr 2004, 15:27
Ort: 08

Inlägg av herbert »

Tack Softlead! det värmer att se sådana tester!

Det finns ingen anledning att välja dåliga kulor till jakt när det finns bättre :mrgreen:

När jag och Fritz testade Speers Hot-Core så separerade mantel och bly utan att ha mött nå speciellt hårt motstånd. Så i mina ögon är det inget att använda.
Moderator.
Användarens profilbild
6mm Rem
Inlägg: 2134
Blev medlem: 07 jun 2004, 18:57

Inlägg av 6mm Rem »

exabit skrev: Du tycks ha mindre packade tidningar än jag, för mina kulor går mycket sällan in mer än 40 cm i mediat.
Är det ingen som någonsin skjuter tex en älg eller två och tittar på hur kulorna funkar eller är det bara tidningar som gäller :?:
Tikka m55 308win
Tikka m55 6.5creedmoor/6mm br
Shilen DGA 6mm brai/30br
Remington m700 8mm rem mag
Hansen m703 35-284win
Våga vägra fabrikspipor…
Användarens profilbild
lo.johansson
Inlägg: 2324
Blev medlem: 02 dec 2005, 21:18

Inlägg av lo.johansson »

Hej tro att jag håller med 6mm. jag ville inte bli ovänner med tidnigsbudet
och jehovas vittnen :roll: :P MVH.LO.pälshandlaren.från norr :shock:
President och ordförande i Weatherby klubben .
Användarens profilbild
herbert
Inlägg: 6393
Blev medlem: 11 apr 2004, 15:27
Ort: 08

Inlägg av herbert »

6mm Rem skrev:
exabit skrev: Du tycks ha mindre packade tidningar än jag, för mina kulor går mycket sällan in mer än 40 cm i mediat.
Är det ingen som någonsin skjuter tex en älg eller två och tittar på hur kulorna funkar eller är det bara tidningar som gäller :?:
Jo då absolut, jag ser alltid till sårkanaler och in- och utgångar när jag har skjutit ett vilt för att se hur kulan uppfört sig. Kulorna hittar jag aldrig då de är av premiummodell för att ha möjligheten att ge genomslag även i taskiga vinklar. Kulan vill jag inte ha kvar i viltet.
Moderator.
Användarens profilbild
Erik T
Inlägg: 256
Blev medlem: 24 jun 2004, 14:07

Inlägg av Erik T »

Jag var med i höstas när användaren "Kanonen" sköt en liten pinntjur med A-Frame 400gr i en 458WM. Min hund tog upp en älg och drev den åt ett håll medan pinntjuren sprang ut på vår forummedlem som fällde den på ca 110m.

Köttförstöringen blev minimal. Bara ett stort hål rakt igenom älgen som inte gick många meter efter träff. Måste säga att jag blev mkt imponerad av både kaliber, skytt och kula
"Det är bättre att sitta i hölasset och tänka på Gud, än att sitta i kyrkan och tänka på höet."
Användarens profilbild
herman
Inlägg: 1374
Blev medlem: 18 jan 2002, 22:12
Ort: mellerud dalsland

Inlägg av herman »

Fina bilder :wink:
Hebbe lille jag får hålla med dig att korsdrag det vill jag ha :shock:
Om man gillar att testa saker så låt oss göra det utan att ta till STANDARD KOMENTAREN PRÖVA PÅ VILT!!!!!
Att som många gör ORSAKA LIDANDE på djur på grund av snålhet.
TVI,skäms.
Om nu ni som skall använda alaska för att farfar gjorde det så,och vid nästa jakt(kanske) älg råkar skadskjuta på grund av att kulan splittrades i bogen :twisted:
Den älgen kanske du har väntat på i samma pass i flera år :wink:
Alla semesterdagar,ny radio,skor,jackor,knivar,förhoppningsvis övningsplugg,hundar,koppel,pejlar för flera tusen,MEN INTE ORDENTLIGA KULOR.
Min svärfar har sedan han köpte en ask vulkan när dom kom,aldrig köpt ammo från Norma mer.
Kulorna gick upp i intet vid bogträff=skadskjutning,tråkigt ja :wink:
För honom så är Mega(ickebondad)en superkula,tills jag fick han att använda 220gr Woodar till 06:an :D :D :wink: 8)
LÅT FOLK TESTA DET DOM VILL FÖR ATT FÅ UNDVIKA SKADSKJUTNINGAR :!:
"HERMAN"
Användarens profilbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Inlägg av kenneth »

Undrar hur lågt man kan gå i fart med A frame?
Skulle den fungera i 550m/s till 45-70?
Har känslan att den är i hårdaste laget, men
det hade varit intressant att se hur mycket (lite) den
svampar upp i 550m/s och 500m/s (när den tappat fart).

Såg att A frame kommit som 350gr:are för 45-70 också.
Synd att de inte gjorde en 400gr för 45-70 istället.

Mvh Kenneth
softlead
Inlägg: 1735
Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
Ort: Kungsör

Inlägg av softlead »

Hej,
Jag tror generellt att det är bättre att använda .458 kulor som kultillverkaren anser vara till 45-70, i 45-70 hastigheter.

Om du skjuter älg och kanske björn i bogen skulle troligen 400 Aframe fungera, även om uppsvampningen inte blev så stor.

I 45-70 hastigheter nära max är Rem 405 svårslagen, och tar man med priset är den oslagbar.
Samma sak gäller Speer 400 Fp i dom lägre 45-70 hastigheterna, typ upp till 450-480 Ms.

Dessa kulor har så stor meplat att det blir en ordentlig sårkanal även om dom inte expanderar något alls. (Kan hända med Rem 405 Fp vid låga hastigheter)

Att Speer 400 Fp inte skulle expandera ser jag som uteslutet.
Lövtunn mantel och rent bly i kärnan.


MVH//
Softlead
Användarens profilbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Inlägg av kenneth »

Hej,

Jo jag är medveten om detta.
Det var just bogträffar på älg som jag tänkte på.
Både jag min bror och min sambo jagar med 405 remington kulan för närvarande (i 45-70) och är väldigt nöjda med den.
I fjol fällde brorsan en ko med ett bogskott på nära håll och det blev lite väl mycket blods utgjutelse, ett ingångshål med ben och kött mos som en knytnäve och kulan vid snett bak i lungpartiet på vid skinnet. Men det kanske man aldrig kommer ifrån. Att kulan separerade manteln tar jag med ro, det ställde varken till nämnvärt större köttförstörelse eller minskad penetration pga att manteln väger så lite jmf med blyklumpen.

Tanken var en hårdare kula som inte svampar upp så fort vid träff i ben.
Betänk att en .458 håller ungefär samma diameter ouppsvampad som en uppsvampad 6.5 kula så vid en träff i mjukare delar borde fungera även med en hårdare kula.

Remingtonens blyblandning är rätt hård och den kanske är en lagom kompromiss för 45-70:an. Har funderat på Woodleigh tidigare just pga mantel separation. Men nu funderar jag som jag skrev ovan att det nog inte spelar så stor roll med dessa tunga kulor.


Mvh Kenneth

Ps Ett rent sidoskott på älg kalv på ca 110-120m igenom mjuka lungpartiet (dock revben in sidan, revben utsida) fick remington kulan att svampa upp till en enkrona och stanna vid skinnet.
king
Inlägg: 202
Blev medlem: 19 jul 2003, 20:55
Ort: Skärvången

Inlägg av king »

Hej
Tackar för testen softlead.Det blev fina svampar av A-Frame.
Kulorna kom ifrån mej, jag ville testa dom i 45-70 hastigheter.
A-Frame är nog i hårdaste laget i 45-70.
Här är några bilder på Nosler 300g Winchester fabriksladdning ca 550m/s och A-Frame 400g ca 540m/s ur en guide gun i torrt tidningspapper på 10m.


Bild
Bild

Använder nu Woodleigh 405g men ska test Speers 350g eller Woodleigh 350g då jag vill ha en hård kula som helst ger genomslag.

Mvh Anders
Användarens profilbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Inlägg av kenneth »

Här är bild på; "Ett rent sidoskott på älg kalv på ca 110-120m igenom mjuka lungpartiet (dock revben in sidan, revben utsida) fick remington kulan att svampa upp till en enkrona och stanna vid skinnet." kulan:

Bild
Senast redigerad av kenneth den 04 jun 2006, 10:08, redigerad totalt 2 gånger.
Användarens profilbild
exabit
Inlägg: 19770
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Salmon, Idaho

Inlägg av exabit »

Snälla, gör bilderna mindre innan du lägger in dem. Hela tråden längre upp igenom blir oläslig iom att bredden på bilden är så pass stor.

I all välmening,
/ Rikard
Användarens profilbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Inlägg av kenneth »

exabit skrev:Snälla, gör bilderna mindre innan du lägger in dem. Hela tråden längre upp igenom blir oläslig iom att bredden på bilden är så pass stor.

I all välmening,
Upps :oops: sry, glömde att kolla hur det såg ut när jag skickade in det i går, har fixat till det.
Användarens profilbild
Ehnebom
Inlägg: 10657
Blev medlem: 26 nov 2005, 18:02
Ort: underjorden

Inlägg av Ehnebom »

Fin test och fina bilder! Keep up the good work
This is my signature.
There are many like it, but this one is mine
king
Inlägg: 202
Blev medlem: 19 jul 2003, 20:55
Ort: Skärvången

Swift A Frame 350gr

Inlägg av king »

Testade Swifts A frames nya 350gr för 45-70 i kväll några på tavlan och en i halvtorra tidningsbunten.
Inträngning i tidningsbunten var ca 37cm och kronografen visade 590m/s ur min Guide Gun.

Bild
Bild

Det här blir min älgkula till hösten.

Mvh Anders
softlead
Inlägg: 1735
Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
Ort: Kungsör

Inlägg av softlead »

Hej,
Detta ser så bra ut som det lär bli!
Ingen överexpansion, så genomskott är troligen säkerställt, bra!

Vilken extrem skillnad mot en Hdy 300 gr HP, den blir sopor i motsvarande test.


MVH//
Softlead
Skriv svar