Försegla Handladdat?

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Blaser338
Inlägg: 8837
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE/Ystadtrakten

Försegla Handladdat?

Inlägg av Blaser338 »

Ja man talar ju alltid om att handladdade patroner har sämre lagringstid än fabriksladdade. Egentligen så bryr jag mig inte så mkt eftersom det hemladdade går åt ganska omgående men i vilket fall så kommer funderingarna.

Ponera att jag laddar ett gäng patroner, låter dem stå i en vecka, så att allt övertryck kan som eventuellt kan uppstått vid kulisättning försvinner. Sedan så förseglar jag patronen vid tändhatt och kula med lack så ingen luft kan "bytas". På vilket sätt kan då denna patron ha en sämre hållbarhet än tex försvarets? Har skjutit med patroner från 40-talet ganska nyligen från obruten limpa och det har fungerat klanderfritt. Har även skjutit med ca 20 år gammal hemladdad (trots mitt tidigare uttalande om att det mesta går åt omgående) och patronen går precis lika bra.

Ja som sagt det är lite funderingar som jag har. Är har ngn som har adekvata funderingar utan att bara säga att jag är dum i huvudet som vågar prova?
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Användarens profilbild
mackan78
Inlägg: 4254
Blev medlem: 08 aug 2008, 22:02
Ort: Dalsland

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av mackan78 »

Det finns en tråd om det här någonstans!
Det skrevs om nagellack och var några bilder också.
Bör finnas kvar :)
Användarens profilbild
mackan78
Inlägg: 4254
Blev medlem: 08 aug 2008, 22:02
Ort: Dalsland

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av mackan78 »

Lite, men tror det fanns en tråd till.
http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... r#p1619124" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarens profilbild
Stefan.K
Moderator
Inlägg: 11085
Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
Ort: Umeå

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Stefan.K »

Vad jag vet är tex inte Normas eller Lapuas patroner förseglade på något sätt?

Jag förstår inte vad som lockar med att testa detta? :? Det har skjutits så många år med handladdade patroner utan någon form av "försegling" utan problem att jag har väldigt svårt att se någon anledning att ens testa!?
Stefan K

Den beska smaken av dålig kvalitet sitter i bra mycket längre än det låga prisets sötma!
hofboss
Inlägg: 5112
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av hofboss »

Blaser338 skrev:Ja man talar ju alltid om att handladdade patroner har sämre lagringstid än fabriksladdade. Egentligen så bryr jag mig inte så mkt eftersom det hemladdade går åt ganska omgående men i vilket fall så kommer funderingarna.

Ponera att jag laddar ett gäng patroner, låter dem stå i en vecka, så att allt övertryck kan som eventuellt kan uppstått vid kulisättning försvinner. Sedan så förseglar jag patronen vid tändhatt och kula med lack så ingen luft kan "bytas". På vilket sätt kan då denna patron ha en sämre hållbarhet än tex försvarets? Har skjutit med patroner från 40-talet ganska nyligen från obruten limpa och det har fungerat klanderfritt. Har även skjutit med ca 20 år gammal hemladdad (trots mitt tidigare uttalande om att det mesta går åt omgående) och patronen går precis lika bra.

Ja som sagt det är lite funderingar som jag har. Är har ngn som har adekvata funderingar utan att bara säga att jag är dum i huvudet som vågar prova?

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... g#p1619842" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av pmt »

Blaser338 skrev:..... På vilket sätt kan då denna patron ha en sämre hållbarhet än tex försvarets?
.....
Sämre lagringsbeständighet på krutet och hatten, hårdare dvs sprödare mässing i hylsan och okontrollerad miljö vid laddningen ( jag antar här att du inte laddar i en klimatkammare med kontrollerat klimat ).

Sedan är hållbarhet på handladdat våldsamt underskattat, gör man rätt och har koll på sina hylsor så håller en handladdad pil betydligt längre än vad de flesta tror. Givet att den förvaras rätt, kronans lagringsbeständighet bygger på kontrollerad förvaring. Stora skillnader i temperatur och fukt liksom vibrationer dödar ammunition fortare än de flesta tror.

T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Blaser338
Inlägg: 8837
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE/Ystadtrakten

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Blaser338 »

pmt skrev:
Blaser338 skrev:..... På vilket sätt kan då denna patron ha en sämre hållbarhet än tex försvarets?
.....
Sämre lagringsbeständighet på krutet och hatten, hårdare dvs sprödare mässing i hylsan och okontrollerad miljö vid laddningen ( jag antar här att du inte laddar i en klimatkammare med kontrollerat klimat ).

Sedan är hållbarhet på handladdat våldsamt underskattat, gör man rätt och har koll på sina hylsor så håller en handladdad pil betydligt längre än vad de flesta tror. Givet att den förvaras rätt, kronans lagringsbeständighet bygger på kontrollerad förvaring. Stora skillnader i temperatur och fukt liksom vibrationer dödar ammunition fortare än de flesta tror.

T
Nej jag har ju tyvärr inte klimatkammare :) Men om vi säger så här då, jag använder nya hylsor och då är ju problemet med sprödare mässing borta. Om jag då gör som Hoffboss så borde ju i rimlighetens namn hållbarheten på hemladdat bli längre än exempelvis Normas otätade.

Laddar Norma i klimatkammare förresten? har icke en aning.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Användarens profilbild
Daniel_Olsson
Inlägg: 2332
Blev medlem: 24 nov 2011, 21:12
Ort: Södra Bohuslän
Kontakt:

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Daniel_Olsson »

INte för att jag varit hos Norma men då mycket inom tillverkningeindustrin sker i kontrollerade miljöer (avfuktare och AC) så vore det väl högst osannolikt att Norma inte har sina maskiner i sådana miljöer!
Man är inte bättre än sin senaste tävling
71kO92
Inlägg: 1085
Blev medlem: 14 jan 2013, 16:49

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av 71kO92 »

hemmaladdade pilar står väl inte så länge ändå?
Blaser338
Inlägg: 8837
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE/Ystadtrakten

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Blaser338 »

Daniel_Olsson skrev:INte för att jag varit hos Norma men då mycket inom tillverkningeindustrin sker i kontrollerade miljöer (avfuktare och AC) så vore det väl högst osannolikt att Norma inte har sina maskiner i sådana miljöer!
AC har ju jag oxå naturligtvis men de filmer man sett från Norma så verkar det iaf inte vara renrum iaf alltså medicinsk sterilitet.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av pmt »

Blaser338 skrev:
Nej jag har ju tyvärr inte klimatkammare :) Men om vi säger så här då, jag använder nya hylsor och då är ju problemet med sprödare mässing borta. Om jag då gör som Hoffboss så borde ju i rimlighetens namn hållbarheten på hemladdat bli längre än exempelvis Normas otätade.

Laddar Norma i klimatkammare förresten? har icke en aning.
Nja, nu är kronohylsorna långt mjukare än civila hylsor - framförallt när de är nya..... Det är därför de klyddar i så många civila bössor. Det är olika specar helt enkelt.

Sedan tror jag att krutet vi kör med skiljer sig ganska mycket från det de kör i fabrik, det skulle inte förvåna mig om man offrat lite lagringsbeständighet för att få till jämn prestanda. Kör man fabriks justerar man linan i stället......

Jag tror inte jag sett någon processindustri som jobbar i "husklimat" utan deras verksamhet sker i kontrollerad miljö - rent rum, kontrollerad temperatur, kontrollerad luftfuktighet.

T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Blaser338
Inlägg: 8837
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE/Ystadtrakten

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Blaser338 »

http://www.youtube.com/watch?v=bW-qYWPLmDY

Tittar man igenom denna film så ser det inte direkt "renrumsaktigt" ut, inga hårnät osv men som sagt, det var ju inte min fråga heller. Ja det ger sig, har iaf inte haft ngn klick på det jag laddat, inte ens på 20 år gamla hemladdade :) Funderingarna sitter kvar iaf och värt att diskutera tycker jag.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
nihon209
Inlägg: 204
Blev medlem: 30 nov 2011, 00:10
Ort: Kolmården

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av nihon209 »

Stefan.K skrev:Vad jag vet är tex inte Normas eller Lapuas patroner förseglade på något sätt?

Jag förstår inte vad som lockar med att testa detta? :? Det har skjutits så många år med handladdade patroner utan någon form av "försegling" utan problem att jag har väldigt svårt att se någon anledning att ens testa!?
Innehar äldre parti 308 Norma Magnum Silverblixt 180 Grain. De är fabriksförseglade med grön lack runt kula och tändhatt.Det blev väl för dyrt kan man tro :D
Användarens profilbild
Stefan.K
Moderator
Inlägg: 11085
Blev medlem: 24 jun 2001, 10:00
Ort: Umeå

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Stefan.K »

Vad är det för problem som förseglingen av handladdade patroner ska åtgärda egentligen??
Stefan K

Den beska smaken av dålig kvalitet sitter i bra mycket längre än det låga prisets sötma!
Användarens profilbild
Flygteknikern
Inlägg: 979
Blev medlem: 12 nov 2012, 16:23
Ort: Altersbruk, BD-län, Sweden

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Flygteknikern »

Det är väl ingen som laddar för att det ska räcka åratal framåt? Det tar ju liksom bort en stor del av grejen med handladdning. Köpeammo kan ju bli liggande hos en del dock...

Skickat från min GT-I9195 via Tapatalk
En bra kvinna är som en bra älghund: Lämnar inte ståndet föränn skottet har gått...
"non secundum quantitatem, quae est via LIBRO"
Användarens profilbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av kenneth »

Stefan.K skrev:Vad är det för problem som förseglingen av handladdade patroner ska åtgärda egentligen??
Att fuktighets halten i krutet inte ändras med tiden.
Användarens profilbild
WestCoast
Inlägg: 5809
Blev medlem: 04 jul 2008, 14:20
Ort: Marstrand

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av WestCoast »

kenneth skrev:
Stefan.K skrev:Vad är det för problem som förseglingen av handladdade patroner ska åtgärda egentligen??
Att fuktighets halten i krutet inte ändras med tiden.
Förvarar man dem på samma sätt hela tiden så ser inte jag något problem. Det blir ju skillnad även om metallen är varm eller kall och innehållet är varm eller kall. Hur löser ni det?

Varmt krut och kall hylsa bildar ju fukt....inne i patronen.

All dessa teorier. Håller med stefan.k.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Användarens profilbild
hk
Inlägg: 7038
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av hk »

det är inga större problem egenteligen

för hur man än gör så är fukttransport in och ur hylsan extremt trög
det tar år av ordentlig skillnad i fukt för att det ska göra någon praktisk skillnad

förvara dom rimligt och det funkar i 10-30 år
är man osäker så skaffa termometer och hygrometer och skriv upp värden under ett år

störst problem har väl folk som förvarar i fuktig källare eller eluppvärmd utrymme

om jag inte mins fel så är fukthalten i civilt krut så att den balanserar vid 50-60%rh, har man däromkring så blir krutet varken fuktigare eller torrare när det lagras i vanliga patroner
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
Blaser338
Inlägg: 8837
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE/Ystadtrakten

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av Blaser338 »

WestCoast skrev:
kenneth skrev:
Stefan.K skrev:Vad är det för problem som förseglingen av handladdade patroner ska åtgärda egentligen??
Att fuktighets halten i krutet inte ändras med tiden.
Förvarar man dem på samma sätt hela tiden så ser inte jag något problem. Det blir ju skillnad även om metallen är varm eller kall och innehållet är varm eller kall. Hur löser ni det?

Varmt krut och kall hylsa bildar ju fukt....inne i patronen.

All dessa teorier. Håller med stefan.k.


Skickas från min iPhone via Tapatalk
Jo men om nu hylsan är förseglad så kan ju fuktighet varken komma ut lr in och således blir ju fuktigheten konstant även om temperaturen ändras.

Jag ser ju inget problem egentligen eftersom det som tidigare skrivits så går det åt ganska fort. Tråden är bara en stilla undran hur länge det går att lagra handladdat som är förseglat kontra oförseglat och om det blir ngn skillnad.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Re: Försegla Handladdat?

Inlägg av pmt »

Blaser338 skrev:
Jo men om nu hylsan är förseglad så kan ju fuktighet varken komma ut lr in och således blir ju fuktigheten konstant även om temperaturen ändras.
Jo..... Rh ändras väldigt mycket med skiftande temperatur.
Jag ser ju inget problem egentligen eftersom det som tidigare skrivits så går det åt ganska fort. Tråden är bara en stilla undran hur länge det går att lagra handladdat som är förseglat kontra oförseglat och om det blir ngn skillnad.
Tror inte att det blir ngn som helst skillnad i lagringsbeständighet om du förseglar eller inte. Däremot om du utsätter krutet för stora temperaturskiftningar, långvarig värmer eller vibrationer. Det där med att ha dem i överskåpet på kylen är genuint dumt.

T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Skriv svar