Hej!
Som fortsättning på 458 Lott tråden under allmänt handladdning så fortsätter jag här med en diskusion av .458 kulor för europeisk storvilltsjakt med höga anslags hastigheter (för kalibern höga farter).
Min erfarenhet är följande.
Remington 405 fp @ 710 ms anslags hastighet i blött papper.
Ren varmint, pappersbalen exploderade, mycket spektakulärt.
Helt värdelös vid dessa hstigheter på storvillt.
Hornady 500 @ 700 ms anslagshastighet i blött papper.
Bra penetration men förlorar en del vikt. Restvikt ca 400 gr.
Jag skulle inte använda denna för jakt, annat än i nödfall.
Woodleigh 400pp @ 720 ms anslagshastighet i blött papper.
Exemplarisk!! 99,8% restvikt ca 25 mm dia och DJUP inträngning.
Woodleigh 400pp @ 650 ms i älgkviga (ca 90 m avstånd)Vo 720 ms.
Samma som i blött papper, bägge bogarna penetrerade med ett 20 mm ingångshål och 30-40 mm utgångshål i motsatta bogen.
Inga som helst spår av mantel eller bly i sårkanalen och ingen köttförstöring.
Rekomenderar denna kula varmt.
Jag funderar på att använde Woodleigh 500 i höst, mycket vill ha mer!
Softlead
.458 kulor i höga hastigheter
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
-
softlead
- Inlägg: 1735
- Blev medlem: 29 mar 2002, 23:02
- Ort: Kungsör
-
exabit
- Inlägg: 19766
- Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
- Ort: Salmon, Idaho
Jag har samma erfarenhet av Woodleigh 400gr PP, åtminstone i blött papper: suverän expansion, restvikt, och inträngningsförmåga.
Vi har ju dryftat Speer 400gr FN tidigare. Forumet, med Softlead i spetsen, lyckades övertyga mig om dess olämplighet i en 458 Win Mag, även om mina egna, ytterst begränsade, erfarenheter inte gjorde gällande att den var oduglig.
Men istället för att vänta på den dagen då Speer-kulan havererar, valde jag att gå på Softleads linje och köra med Woodleigh. Jag tror knappast jag kommer att ångra detta.
Ytterligare en erfarenhet: Hornady 350gr RN - fullkomligt olämplig i högre hastigheter till större vilt. PerN sköt visst en älg med denna kula, och det gick bra vad jag förstår - den gången. Kulan blev platt som ett tefat när jag skickade in den i blött papper.
/ Rikard
<i>"Even the most recoil-shy hunter should be able to learn to handle a .375"</i> - Craig Boddington
Vi har ju dryftat Speer 400gr FN tidigare. Forumet, med Softlead i spetsen, lyckades övertyga mig om dess olämplighet i en 458 Win Mag, även om mina egna, ytterst begränsade, erfarenheter inte gjorde gällande att den var oduglig.
Men istället för att vänta på den dagen då Speer-kulan havererar, valde jag att gå på Softleads linje och köra med Woodleigh. Jag tror knappast jag kommer att ångra detta.
Ytterligare en erfarenhet: Hornady 350gr RN - fullkomligt olämplig i högre hastigheter till större vilt. PerN sköt visst en älg med denna kula, och det gick bra vad jag förstår - den gången. Kulan blev platt som ett tefat när jag skickade in den i blött papper.
/ Rikard
<i>"Even the most recoil-shy hunter should be able to learn to handle a .375"</i> - Craig Boddington
-
VASA FINLAND
- Inlägg: 8
- Blev medlem: 14 apr 2004, 17:17
- Ort: Finland
-
Manne
- Inlägg: 810
- Blev medlem: 12 mar 2003, 22:12
- Ort: Sweden
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hornady 500 @ 700 ms anslagshastighet i blött papper.
Bra penetration men förlorar en del vikt. Restvikt ca 400 gr.
Jag skulle inte använda denna för jakt, annat än i nödfall.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Nu är ju det i och för sig 80% restvikt vilket måste räknas som bra med en så klassiskt utformad kula.
Hornady 500 @ 700 ms anslagshastighet i blött papper.
Bra penetration men förlorar en del vikt. Restvikt ca 400 gr.
Jag skulle inte använda denna för jakt, annat än i nödfall.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Nu är ju det i och för sig 80% restvikt vilket måste räknas som bra med en så klassiskt utformad kula.
-
PerN
- Moderator
- Inlägg: 3660
- Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
- Ort: Sweden
- Kontakt:
Då tar vi om allt igen eller hur Rikard <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Jo det var jag, älgen och min trogna 458:a. Den här gången skulle den gamle tjuren inte komma undan. Jag hade bytt till min elfant/buffel bössa då alla idag vet vad hur tuff en älgtjur kan vara. Jag fick en varning på radion av en bekant i laget att ta mig i akt då han trodde <b>älgen</b> skulle kunna komma rakt på mig. Jag smög ifrån mig kaffe koppen, knackade ur pipan (<i>McBarens</i>), stoppade undan tidningen, tände laser siktet, fäste benstöden, tog på mig skytteglasögonen, hörselskydden och rekylskyddet...
-Plöstligt bröt Älgen fram genom skogsbrynet som en grå skymning. Den hade fortfarande inte noterat min närvaro utan kom fram i ett lungt trav som skakade marken. Då älgen passerade på 20m lät jag skottet gå, och de som hörde smällen tror att kulan ännu flyger. Älgen vacklade till, gick ner på knä, men reste sig upp och fortsatte. Jag vart orolig att jag kanske bara hade skjutit av benet så jag smällde på ett skott till, varvid älgen bara rasade ihop. Då jag hört att de flesta som dödas av buffel (måste väl gälla älg också?) dödas av "döda" bufflar så var jag lite försiktig. Efter att ha väntat ut de värsta ekona efter smällarna talade jag om på radion att jag skjutit älgen och tänkte gå fram och kolla. De gratulerade samt lovade komma och hämta den med traktor och släp. Hela denna tiden hade jag naturligtvis haft bössan osäkrad och riktad bort mot älgen. Nu kunde jag äntligen smyga fram till älgen och sätta nådaskottet. När jag kom fram visade det sig att det trots allt inte behövdes. Älgen var absolut död och hade blött så mycket att jag var tvungen att leta efter en plats att lägga jackan och tröja där de inte skull bli alltför nedblodade, innan jag kastade mig in i buken för att kunna skyffla ur inälvorna. Trots älgens imponerande yttre hade den bara en liten skovel med fyra taggar. Idag sitter trofén på väggen och de båda kulorna som återfanns precis innanför huden på bortre sidan efter att ha passerat skulderbladen. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag stoppade de båda kulorna från älgen i skannern, utgångshastighet var ca 770m/s och avståndet var ungefär 20m,så det tufft för kulorna men de klarade uppgiften.
<img src="http://w1.611.telia.com/~u61108110/uralg.jpg" border=0>
Även jag kommer att byta till BarnesX, då jag skulle föredragit genomskott. Detta gäller om jag kan få ihop träffbilden lite bättre med BarnesX, idag ligger den på ca 10cm idag och den ska ner under 5cm innan jag är nöjd. Hornadys träffbild var klart bättre än de jag har lyckats få ur BarnesX som kostar lite för mycket för att det ska vara roligt med träffbildsskytte.
PerN
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Jo det var jag, älgen och min trogna 458:a. Den här gången skulle den gamle tjuren inte komma undan. Jag hade bytt till min elfant/buffel bössa då alla idag vet vad hur tuff en älgtjur kan vara. Jag fick en varning på radion av en bekant i laget att ta mig i akt då han trodde <b>älgen</b> skulle kunna komma rakt på mig. Jag smög ifrån mig kaffe koppen, knackade ur pipan (<i>McBarens</i>), stoppade undan tidningen, tände laser siktet, fäste benstöden, tog på mig skytteglasögonen, hörselskydden och rekylskyddet...
-Plöstligt bröt Älgen fram genom skogsbrynet som en grå skymning. Den hade fortfarande inte noterat min närvaro utan kom fram i ett lungt trav som skakade marken. Då älgen passerade på 20m lät jag skottet gå, och de som hörde smällen tror att kulan ännu flyger. Älgen vacklade till, gick ner på knä, men reste sig upp och fortsatte. Jag vart orolig att jag kanske bara hade skjutit av benet så jag smällde på ett skott till, varvid älgen bara rasade ihop. Då jag hört att de flesta som dödas av buffel (måste väl gälla älg också?) dödas av "döda" bufflar så var jag lite försiktig. Efter att ha väntat ut de värsta ekona efter smällarna talade jag om på radion att jag skjutit älgen och tänkte gå fram och kolla. De gratulerade samt lovade komma och hämta den med traktor och släp. Hela denna tiden hade jag naturligtvis haft bössan osäkrad och riktad bort mot älgen. Nu kunde jag äntligen smyga fram till älgen och sätta nådaskottet. När jag kom fram visade det sig att det trots allt inte behövdes. Älgen var absolut död och hade blött så mycket att jag var tvungen att leta efter en plats att lägga jackan och tröja där de inte skull bli alltför nedblodade, innan jag kastade mig in i buken för att kunna skyffla ur inälvorna. Trots älgens imponerande yttre hade den bara en liten skovel med fyra taggar. Idag sitter trofén på väggen och de båda kulorna som återfanns precis innanför huden på bortre sidan efter att ha passerat skulderbladen. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag stoppade de båda kulorna från älgen i skannern, utgångshastighet var ca 770m/s och avståndet var ungefär 20m,så det tufft för kulorna men de klarade uppgiften.
<img src="http://w1.611.telia.com/~u61108110/uralg.jpg" border=0>
Även jag kommer att byta till BarnesX, då jag skulle föredragit genomskott. Detta gäller om jag kan få ihop träffbilden lite bättre med BarnesX, idag ligger den på ca 10cm idag och den ska ner under 5cm innan jag är nöjd. Hornadys träffbild var klart bättre än de jag har lyckats få ur BarnesX som kostar lite för mycket för att det ska vara roligt med träffbildsskytte.
PerN
-
PerN
- Moderator
- Inlägg: 3660
- Blev medlem: 07 maj 2001, 17:13
- Ort: Sweden
- Kontakt:
Hej Manne !
Glömde tala om att jag haft lite skumma resultat med Hornadys 500gr när eleverna testat den i olika media. I telefonkatalogerna expanderande den inte alls 610m/s
<img src="http://w1.611.telia.com/~u61108110/458kul.jpg" border=0>
När vi sedan sköt i vatten så fläktes manteln upp och hälften av blyet försvann. Det var alltså ne sönderriven mantel med ett djupt hål med bly i botten när man tittade på kulan.
Kan ju vara att jag fått en skum sändning av 500gr då den följde med på köpet
Den vackert expanderade kulan till höger är en hemstöpt 450gr som gick iväg med 340m/s <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
PerN
Glömde tala om att jag haft lite skumma resultat med Hornadys 500gr när eleverna testat den i olika media. I telefonkatalogerna expanderande den inte alls 610m/s
<img src="http://w1.611.telia.com/~u61108110/458kul.jpg" border=0>
När vi sedan sköt i vatten så fläktes manteln upp och hälften av blyet försvann. Det var alltså ne sönderriven mantel med ett djupt hål med bly i botten när man tittade på kulan.
Kan ju vara att jag fått en skum sändning av 500gr då den följde med på köpet
Den vackert expanderade kulan till höger är en hemstöpt 450gr som gick iväg med 340m/s <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
PerN
-
manlicher
- Inlägg: 4949
- Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
- Ort: Lycksele
Jag har funderat på att jaga med 500gr Trophy Bonded Bear Claw i år men jag är rädd att den är lite väl hård är det någon som har provat den i någon bössa ????
458Lott för dom riktit STORA älgarna.<img src="http://atrax.goatpower.se/pubup/upload/smiley-amf.gif" border=0>
458Lott för dom riktit STORA älgarna.<img src="http://atrax.goatpower.se/pubup/upload/smiley-amf.gif" border=0>
-
VASA FINLAND
- Inlägg: 8
- Blev medlem: 14 apr 2004, 17:17
- Ort: Finland
-
ten
- Inlägg: 772
- Blev medlem: 09 maj 2002, 21:59
- Ort: Sweden
Slänger in en bild (200k stor, sorry alla tappra modemryttare) som visar vad som händer med en 405gr Remingtonkula jämfört med en 350 gr BX när de träffar vallen. Meningslöst kanske, men rätt kul.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
<img src="http://w1.492.telia.com/~u49206937/Pics ... vallen.gif" border=0>
<img src="http://w1.492.telia.com/~u49206937/Pics ... vallen.gif" border=0>
-
manlicher
- Inlägg: 4949
- Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
- Ort: Lycksele
Jag har även skjutit remingtons 405gr kulor i vatten och i snödrivan
å de enda som var kvar var botten på kulan. Men farten var kanske lite väl hög <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
458Lott för dom riktit STORA älgarna.<img src="http://atrax.goatpower.se/pubup/upload/smiley-amf.gif" border=0>
å de enda som var kvar var botten på kulan. Men farten var kanske lite väl hög <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
458Lott för dom riktit STORA älgarna.<img src="http://atrax.goatpower.se/pubup/upload/smiley-amf.gif" border=0>
-
Sluggo
- Inlägg: 171
- Blev medlem: 31 dec 2002, 12:34
OK,jag har ingen heller men det är nog dags att skaffa en nu.Det är ju högintressant att göra egna tester i blött tidningspapper så man vet vad man har och dessutom måste det vara skitkul <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>! (Kolla gubben har lärt sig använda smilies,än finns det hopp)
Sluggo
Sluggo
-
Älg Jägaren
- Inlägg: 970
- Blev medlem: 14 feb 2002, 14:32
- Ort: Sweden
-
Ingvar
- Inlägg: 37504
- Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
- Ort: Nollåttaland
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...
Vad tror ni? bättre än hornady 500 grains som jag tidigare använt?!
...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Skjut ca 35 st älgar, i olika storlekar, på varierande avstånd och (obs) olika vinklar.
Tag reda på "resterna från woddarna" samt dokumentera noga varje skottillfälle {bl.a. högd över havet, molnhöjd mm}, så kan jag sedan analysera samt simulera hur det hade gått om Du i stället hade krutat på med "Hornady_500_gr". Du kan ju höra av Dig efter septemberjakten så lovar jag svar innan oktoberjakten. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
§_#
...
Vad tror ni? bättre än hornady 500 grains som jag tidigare använt?!
...
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Skjut ca 35 st älgar, i olika storlekar, på varierande avstånd och (obs) olika vinklar.
Tag reda på "resterna från woddarna" samt dokumentera noga varje skottillfälle {bl.a. högd över havet, molnhöjd mm}, så kan jag sedan analysera samt simulera hur det hade gått om Du i stället hade krutat på med "Hornady_500_gr". Du kan ju höra av Dig efter septemberjakten så lovar jag svar innan oktoberjakten. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>
§_#
