En trevlig bössa i 12/76 - eller varför man ligger sömnlös.

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Användarens profilbild
OUTFITTER
Inlägg: 1401
Blev medlem: 22 nov 2005, 02:12
Ort: Norrbotten

Inlägg av OUTFITTER »

Fasen Fritz, du måste ta och sluta upp med all denna "porrsurfning" :lol:
risken är att du drar fler ner i hana-träsket :!:
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

OUTFITTER skrev:Fasen Fritz, du måste ta och sluta upp med all denna "porrsurfning" :lol:
risken är att du drar fler ner i hana-träsket :!:
Jag hamnade av en slump hos http://www.cabelas.com och glodde genom deras gun cabinet i morse. Det var farlig läsning.

Fritz
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
nature
Inlägg: 15220
Blev medlem: 25 jun 2002, 20:38

Inlägg av nature »

IDIOTER!!!!!!!



Nu har ni gjort mitt sbs-begär stort och jag får svårt att sova. En handrilling vill jag också ha nu... fan också! :twisted:
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

nature skrev:IDIOTER!!!!!!!
Välkommer i klubben - även du klarar inträdeskraven. :mrgreen:

Fritz

P.S. En handrilling, nytillverkad från Surkålslandet.
Bild
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Användarens profilbild
Stocken1969
Inlägg: 794
Blev medlem: 31 aug 2006, 21:45
Ort: Sjöbo Skåne

Inlägg av Stocken1969 »

Så Fritz DÄR RÖK DEN NATTSÖMMNEN.
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben

BIFF

8x57 Fanclub


Medlem i WWW
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Inlägg av pmt »

Tjaha, då får man väl väcka tråden igen med en liten statusrapport:

Ett idogt söknade gav vid handen en del information.

Problemet saknar egentligen lösning om man ska ha alla tre, 3", hanar och lilja. Men nu är liljan i sig egentligen inte en specifik detalj, snarare en internationell provstämpel. Sålunda kan alla vapen med magnum eller semimagnum (dvs provtryckta till 1200) skjuta allt stål om choken är 1/2 eller öppnare. Det gör det även möjligt att brotcha upp en semimagnum (dvs en 70mm provtryckt till 1200, mot normala 900) till 3" utan problem om pipgodset räcker till, det det gör det nu inte alltid.....

Trålningen har skett i england, danmark och tyskland. Och jag har hittat mycket.... Väldigt mycket, då jag i princip endast letat efter brittiska bössor har det skurit ned en del. Men många många bössor blev det.

Och ska man leta efter britter så är det ett verk som är värd sin vikt i saffran och det är Brittish gunmaker vol I och II av Nigel Brown. Dels för att där finns ett kondensat av alla tillverkare, och de var nu inte få.... dels för att där finns register över vapennummer för de tillverkare som man har hittat register hos. Och en bra beskrivning av engelska provstämplar vilket är ett måste om man nu inte ska bli blåst.... Mer än en belgisk bössa har visats upp som brittisk.

Så vad blev det då? Här borde vi höra den gamla coverklassikern "Wild thing". Just nu så är det en Thomas Wild med hanar och 3", gjord före 1914. Skicket är bra och priset helt ok i sammanhanget 1/3 av budgeten. Nu ska den bara hem med.....

Och egentligen skulle det väl hellre vara följande sång som hörs...


When Britain first, at heaven's command,
Arose from out the azure main,
Arose, arose, arose from out the a-azure main,
This was the charter, the charter of the land,
And guardian angels sang this strain:

Rule Britania!
Britannia rule the waves.
Britons never, never, never shall be slaves.

Rule Britannia!
Britannia rule the waves.
Britons never, never, never shall be slaves.

The nations, not so blest as thee,
Must in their turn, to tyrants fall,
Must in ,must in, must in their turn, to tyrants fall,
While thou shalt flourish, shalt flourish great and free,
The dread and envy of them all.
(Chorus)
Rule Britannia!
Britannia rule the waves.
Britons never, never, never shall be slaves.

Rule Britannia!
Britannia rule the waves.
Brittons never, never, never shall be slaves.


Rule Britannia (with pronuciation singing guide)

When Britain first, at heaven's command,
Aro-o-o-ose from out the a-a-a-zure main,
Arose, arose, arose from out the a-azure main,
This was the charter, the charter of the land,
And guardian A-a-angels sang this strain:

Rule Britannia!
Britannia rule the waves. Britons never, never, never shall be slaves.

Rule Britannia!
Britannia rule the waves.
Britons never, never, never shall be slaves.

The nations, no-o-o-o-ot so blest as thee,
Must i-i-i-i-in their turn, to ty-y--yrants fall,
Must in ,must in, must in their turn, to ty-y-rants fall,
While thou shalt flourish, shalt flourish great and free,
The dread and e-e-e-e-nvy of them all.
(Chorus)
Rule Britannia!
Britannia rule the waves.
Britons never, never, never shall be slaves.

Rule Britannia!
Britannia rule the waves.
Britons never, never, never shall be slaves.


Så om ngn nu letar efter en brittisk magnum kan ni få ta del av min lista, men inte förrän bössan är hemma![/i]
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

pmt skrev:---
---Rule Britania!
Britannia rule the waves.
Är det en båt du köpt? "Rule the wawes..."

Fritz
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Användarens profilbild
cloffe
Inlägg: 3099
Blev medlem: 11 dec 2002, 00:04
Ort: Hemma

Inlägg av cloffe »

I will not cease from mental fight,
Nor shall my sword sleep in my hand,
Till we shot hammerguns
In Skånes green and pleasant land.

:D :D :D
Lady Glossop: How would you ever support a wife, Mr. Wooster?
Bertie: Well, it depends on whose wife it was. I would've said a gentle pressure beneath the left elbow when crossing a busy street normally fills the bill.
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Inlägg av pmt »

Fritz Kraut skrev:
pmt skrev:---
---Rule Britania!
Britannia rule the waves.
Är det en båt du köpt? "Rule the wawes..."

Fritz
Nope, men det är en bit brittiskt imperium..... En sk Imperial modell :-)

Det var bättre förr..... Suuuuuuck....
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Inlägg av pmt »

cloffe skrev:I will not cease from mental fight,
Nor shall my sword sleep in my hand,
Till we shot hammerguns
In Skånes green and pleasant land.

:D :D :D
Ahhhh, here it comes.... Now we are talking!

Jerusalem by Blake if I'm not totally lost here... Well not quite correct qouted I think but never the less.

But in due time, this will be the case.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarens profilbild
cloffe
Inlägg: 3099
Blev medlem: 11 dec 2002, 00:04
Ort: Hemma

Inlägg av cloffe »

Du gör helt rätt som köper en hanbössa. Jag fegade ju tyvärr ur och köpte en BLE istället, shame on me!! :oops: :oops:
Lady Glossop: How would you ever support a wife, Mr. Wooster?
Bertie: Well, it depends on whose wife it was. I would've said a gentle pressure beneath the left elbow when crossing a busy street normally fills the bill.
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Inlägg av pmt »

cloffe skrev:Du gör helt rätt som köper en hanbössa. Jag fegade ju tyvärr ur och köpte en BLE istället, shame on me!! :oops: :oops:
Jo en BLE kändes välan lite fel, det står redan en brittisk SLE. Men si en hammer pryder sin plats....
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Fiskaren
Inlägg: 3295
Blev medlem: 01 nov 2006, 01:26
Ort: Närke

Inlägg av Fiskaren »

Jag har ett par vapen med yttre hanar själv och jag tror inte jag skulle rekommendera ett sådant till en vän. En farbror i södra byn vådasköt sig (med dödlig utgång) med en hanbössa när han drog till sig vapnet och hanen häktade i. Det ena vapnet jag har har inget läge för halvspänn och det gör att om man tappar det eller råkar klippa till på hanen går det av. En gång har jag tappat en hane när jag skulle spänna av den med kalla våta händer, en annan gång var en hane spänd utan att jag visste hur det gått till. En passgranne drog iväg ett skott i en farlig riktning när han spände av sitt (lånade) vapen men tog fel på vilken avtryckare som verkade på vilken hane (han kanske borde ha brutit först). Sen finns det aspekter som gör vapen med yttre hane säkrare än andra men ovanstående är mina erfarenheter.

Herr Nilsson vet ju säkert vad han gör när han köper ett slikt men någon gång vid något tillfälle kan någon göra ett misstag som blir ödesdigert och det är för denne någon jag delade med mej av ovanstående.
Senast redigerad av Fiskaren den 22 apr 2007, 22:02, redigerad totalt 1 gång.
Слава Україні!


hann varð døðr í Vinøyu; þá fiór ans uppi, é vá
Användarens profilbild
cloffe
Inlägg: 3099
Blev medlem: 11 dec 2002, 00:04
Ort: Hemma

Inlägg av cloffe »

Jag skrev en text om hanbössor för några år sedan, här är vad jag skrev om återspringande hanar och om säkerheten.
Återspringande hanar

År 1867 patenterade Johan Stanton i Wolverhampton "the Rebounding Lock"
och på svenska kallas det ”i halvspänn återspringande hanar” men oftast säger man
bara ”återspringande hanar” eller ”återspringande låsar”. Denna uppfinning var
revolutionerande på sin tid och efter några år var mer eller mindre alla nya
hanbössor utrustade med denna typen av låsar. Den gamla typen av lås är
konstruerade så det finns tre lägen för hanen, helspänn, halvspänn och liggandes
mot slagstiftet. För att kunna öppna bössan behöver skytten först spänna hanarna
till halvspänn för att inte slagstiften skall spärra piporna då de kan fastna i
tändhattarna. Som skytt får man också se upp med så att hanarna inte ligger mot
slagstiften då bössan läggs ihop med patroner i. Detta leder till att slagstiftet trycks
mot tändhatten och skott kan gå av om oturen är framme. Dessa problem
uppkommer inte med återspringande låsar, de fungerar så att hanen efter anslaget
på slagstiftet "studsar" tillbaks och hakas upp på ett upphak eller halvspänn, vilket
gör att hanen inte vidrör slagstiftet utan ett mellanrum på några millimeter skapas.
Det återspringande låset har alltså bara två lägen för hanen, halvspänn och
helspänn. I halvspänn går det inte att trycka fram hanen utan att avtryckaren hålls
inne. Hanen når alltså slagstiftet endast om avtryckaren är intryckt. Om bössan
tappas kommer alltså inte ett skott att gå av även om den hamnar på hanarna.

Eftersom slagstiften inte ligger an mot tändhatten behöver skytten inte spänna
hanen innan bössan öppnas. Denna typ av lås gör hanbössan både säkrare och
snabbare. Skytten behöver ju inte tänka på att spänna hanarna till halvspänn, det
sköter bössan om själv.

Hur säker är hanbössan?

Kan man med hedern och förståndet i behåll påstå att en bössa utan säkring är lika
säker som en bössa med säkring? Jag tycker att det går att göra det och mina
argument kommer att visa det. De klassiska utgångspunkterna är förstås att ingen
säkring inte är säker och att en bruten bössa alltid är säkrare än en hopfälld. Om
man godtar dessa utgångspunkter kommer följande resonemang bli ganska
självklart.

En hopfälld laddad och säkrad hammerless har sina hanar spända; de syns bara
inte. En laddad hopfälld hanbössa med återspringande hanar däremot har inte
hanarna spända och avfyras därmed inte även om låsarna havererar vilket en
hammerless skulle kunna göra. Detta är visserligen en närmast teoretisk fördel,
men ändå. Vidare är det säkrare att gå under jakten med en hopfälld hanbössa än
med en hammerless i samma situation. Enda gången en hammerless och en
hanbössa är i så att säga samma läge, är när en hammerless är osäkrad och
hanbössans hanar är spända. Om man i detta läge inte vill skjuta har man som
hammerlesskytt två möjligheter, antingen säkra bössan eller bryta den. Vilket är
säkrast? Jo, att bryta bössan. Som hanbösseskytt har man också två möjligheter,
antingen bryta bössan eller spänna av hanarna. Vilket är säkrast? Jo, att bryta
bössan. I detta avseende är alltså en hammerless och en hanbössa lika säkra.
Visserligen går det också bra att spänna av hanarna genom att hålla tummen på
hanen och tryck in avtryckaren snabbt och sakta följa med hanen till halvspänn,
men detta är på långa vägar inte lika säkert som att bryta bössan. Det är min fasta
övertygelse att pekfingret endast skall vara på avtryckaren eller innanför varbygeln
då ett skott skall avlossas, aldrig annars. Tyvärr går vissa hanbössor med toplever
inte att öppna då hanarna är spända. Av de fem Husqvarna hanbössor jag har
provat har endast två gått att öppna med hanarna spända, medan de två engelska
hanbössor med toplever jag provat har båda gått att öppna med hanarna spända.
Jag anser att för att kunna kalla hanbössan lika säker som en hammerless i detta
avseende krävs alltså att den skall kunna öppnas med spända hanar. Här är
öppningsmekanismer som Sidelever, Jones underlever, Purdey thumb bolt och
Powells snap bolt intressanta alternativ som inte skall undervärderas eller väljas
bort för att de idag anses som obsoleta.

Också i handhavandet av hanbössan kan den göras mycket säker. Tommy på
Tommys vapen i Huskvarna berättade för mig hur hanbössan skall användas vid
jakt på pälsvilt. Vid passet står skytten med bössan hopslagen men hanarna är inte
spända. När ett skjutbart vilt kommer förbi spänner skytten ena hanen före eller i
anläggningen och avlossar ett skott och vapnet tas ned från axeln till
färdigställning. Om skytten missar viltet eller skadeskjuter det, spänns den andra
hanen och det andra skottet avlossas. Kanske lite omständligt, men fördelen är att
skytten i upphetsning och glädje kan glömma att spänna av den andra hanen om
det första skottet gjorde jobbet. På det beskrivna sättet blir hanbössan säkrare än
en hammerless även om skytten bär sig dumt åt. Det enda som offras är hur fort
det andra skottet kan avlossas, men ur träffsäkerhetssynpunkt är det bättre att ta
ner bössan från axeln och påbörja en ny anläggning än att ha kvar bössan vid axeln
och skjuta andra skottet. Ju längre bössan ligger vid axeln desto mer tenderar
skytten att sikta vilket leder till minskad chans till träff.
Det är inte för att hanbössan var mindre säker än en hammerless som den
utkonkurrerades. Det handlade om hastighet. I de jaktformer som aristokratin i
Storbritannien ägnade sig åt under sent 1800-tal och tidigt 1900-tal var det viktigt
att omladdningen skulle ta så lite tid som möjligt. Visserligen hade de en eller två
laddare beroende på om de hade parbössor eller triobössor, men varje liten tiondels
sekund var av betydelse då luften fylldes av fasaner som drevkarlarna skrämt upp.
Lady Glossop: How would you ever support a wife, Mr. Wooster?
Bertie: Well, it depends on whose wife it was. I would've said a gentle pressure beneath the left elbow when crossing a busy street normally fills the bill.
Användarens profilbild
pmt
Inlägg: 22803
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02
Kontakt:

Inlägg av pmt »

Tja Cloffe sammanfatter det ganska väl.

Min personliga erfarenhet är att de flesta olyckor beror mest på att de förolyckade inte till fullo förstått vapnets egenskaper eller att han/hon drabbats av en total hjärnblödning och gjort ngt han/hon visste var fel.

Inte så att jag nu vill tryntorka Fiskaren på ngt vis, absolut inte... Men jag vet nog ganska väl vad jag ger mig in på. Det är nu inte första gången jag håller i en hanbössa.
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Inlägg av Fritz Kraut »

Fiskaren skrev:Jag tänker inte ge mig in i nån diskussion här men jag vill poängtera att det är en olustig känsla att upptäcka att ena hanen är spänd när man har haft bössan på axeln genom snårskogen. Och farbrorn som drog till sig bössan för att skjuta en vassbake dog faktiskt. Cloffes halvspänn är nog bra men på min hagelbössa finns det inte. Och att bryta en bygelrepeter låter sig bara göras en gång.

Å andra sidan så är det väl så att många av oss känner sig lite kvävda av den stora säkerhet som omger oss och att glänta lite på den med en verklig eller inbillad risk gör vardagen lättare. Själv strävar jag efter det omvända förhållandet.
Orsaken till de flesta vapenolyckor är att mynningen pekar åt fel håll. Din farbrors död är djupt tragisk, men trots allt berodde den att på att mynningen pekade åt fel håll. Olyckan hade kunnat undvikas med elementär vapensäkerhet.

Hanbössor i gott skick är inte farligare än andra om de hanteras med normal säkerhet: mynningen åt rätt håll, inte laddat annat än när det är lämpligt med skott, oladdat vid fikat, då man ställer från sig vapnet eller bär det på annat sätt än i beredd ställning. En vanlig hammerless är på helspänn hela tiden utan kanske någon annan säkring är en sprint eller hake som håller avtryckaren låst. Den bössan är minst lika farlig, men det syns inte.

Om det inte finns halvspänn på din bössa, är det dags att låta en smed titta på den. Det låter som om nöten är utslitna. Även om bössan inte har återspringande hanar, ska det finnas ett halvspänn, där hanen utan att vara spänd går fri från tändstiftet.

Fritz
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Honour
Inlägg: 3693
Blev medlem: 29 jul 2002, 21:48
Ort: Helsingborg, Skåne

Inlägg av Honour »

Mitt i all denna försvarseld för hanbössan så måste jag ändå säga att Fiskarens exempel belyste saker som jag själv inte tänkt på vad gäller hanbössor.
Självklara javisst, men livet är fullt av självklara saker man inte tänker på.
Mvh. Honour
-----
Understeer is when you hit the wall with the front of the car.
Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car.
Horsepower is how fast you hit the wall.
Torque is how far you take the wall with you.
Användarens profilbild
Röjan
Inlägg: 299
Blev medlem: 13 jun 2005, 13:00
Ort: Hälsingland

Inlägg av Röjan »

När jag skaffade hanbössa gjorde jag en överenskommelse med mig själv:
Att aldrig slacka hanen utan att först bryta vapnet.
Skulle tippa att man bara har 10% styrka och känsla i fingrarna när man är riktigt frusen, så det känns rätt självklart för mig.

//Röjan
--
Med konstant längtan till skogen

Tikka M55 .308
Tikka M55 .222
Anschütz 22 lr
Östtyskt brytspett 12
Sauer & Sohn 12/12/5,6X52R
Strävhåriga taxarna Vera och Bodil
Användarens profilbild
cloffe
Inlägg: 3099
Blev medlem: 11 dec 2002, 00:04
Ort: Hemma

Inlägg av cloffe »

Jag tycker att det här är en mycket viktig diskussion och jag fäster stor vikt vid det du säger Fiskaren. Jag har den uppfattningen att hanbössor med återspringande hanar är lika säkra som hammerlessbössor, men om du framlägger bra argument om motsatsen skall jag givetvis omvärdera min uppfattning. När det gäller vapensäkerhet gäller det att helt strunta i den personliga prestigen och lyssna på allas erfarenheter.

I alla de fall du nämner handlar det om brister i handhavandet. Farbrorn i vassen bryter som sagt mot två grundläggande regler, inte rikta bössan mot sig själv och inte dra till sig bössan med piporna. Det verkar som om han inte hade återspringande hanar på bössan eller som att de var trasiga. Att återspringande hanar inte fungerar är lika allvarligt som en trasig säkrning på en hammerless och en glömd eller trasig säkring är lika farlig på en hammerless. Jag förespråkar automatisk säkring på jaktbössor.

Jag tycker att Röjan tagit ett bra beslut att alltid bryta bössan före avspänning av hanarna. Fingrarna skall inte vara vid avtryckaren på en laddad bössa förutom då skott skall avlossas. Gäller både säkrad hammerless som för hanbössa. Det väldigt viktigt att alltid betrakta en bössa som osäker vare sig den är säkrad eller inte har hanarna spända.

Men det är nog som du säger Fiskaren, hanbössans hanar har en högre tendens att fastna i olika sker än till exempel en hammerless säkring. Det var en sak jag på allvar inte uppmärksammat tidigare. :oops: För att slippa att hanar spänner sig när man går genom tätor finns faktiskt ett ganska enkelt knep. Använd inte vapenrem! Om bössan alltid bärs i händerna har man större kontroll på vapnet genom grenverket och chansen ökar att man vid ett hinder bryter bössan och gör patron ur. Skaffa ett vapenfodral med bärrem om bössan skall bäras längre sträckor. Helst då ett fodral för delat vapen.

Som sagt mycket bra att detta diskuteras.
Lady Glossop: How would you ever support a wife, Mr. Wooster?
Bertie: Well, it depends on whose wife it was. I would've said a gentle pressure beneath the left elbow when crossing a busy street normally fills the bill.
Skriv svar