Vägen till en jaktladdning

[RasmusML]

Hej! Ny inom denna värld med handladdning och har suttit och fundera hur jag ska lägga upp min laddning av jaktskott.
Har läst många trådar om olika tillvägagångssätt för att hitta en bra laddning, så jag tänkte berätta mitt upplägg och förhoppningsvis få lite hjälp av er om mina tankar är bra eller anus!

Vapen: 308win 51cm
Kula: TRX 150gr
Krut: N140

VV:s laddata visar min 42.4gr max 46gr
Max hastighet 854m/s

Eftersom jag läst och förstått att kopparkulor vill ha fart, så är första tanken att göra en fartstege/tryckstege för att se vad jag kan få ut för hastighet. Målet blir väl runt 830m/s i min pipa pga 10cm kortare än laddata.
Tanken var att ladda 10skott med 0.3grs steg från 43.3 - 46 och skjuta dessa med kronograf. Förhoppningsvis kommer jag upp mot max hastighet utan trycktecken och kan ta detta vidare.

Steg 2 var tanken att ladda upp 3 skott med den krutmängd som gav högst hastighet (givetvis utan att ha några trycktecken) och skjuta en träffbild. Duger denna träffbild (runt 30mm för älgjakt) så är laddningen klar. Skulle den skjuta skit backar jag nedåt i krutmängd med 0.3gr steg tills duglig precision hittas.

Skulle hela stegen nedåt se ut som skit, byter jag krut alternativt tänker om helt och byter kula.

Låter detta som en bra metod, eller hur skulle ni göra för att hitta en laddning för en jaktkula?

[Mr P]

Jag hade gjort nästan likadant om målet var att söka max hastighet.
Enligt min erfarenhet av VVs laddata för N140 i mina bössor så hade jag valt en högre min laddning, men valet är ditt och ditt ansvar.
Sen hade jag laddat upp 5 patroner för att kontrollera träffbilden, inte 3.

[Steinbok]

Om jag skulle gjort en jaktladdning så hade jag laddat upp ett skott på 45.0, ett skott på 45.5 och fem skott på 46.0.
Första två skotten bara för att kontroller fart och trycktecken. Hade inte 46.0 skjutit sen så hade jag bytt kula och testat något annat.
Skjuter 46.0 bra och inga trycktecken finns men jag inte hade varit nöjd med hastigheten så hade jag laddat upp exempelvis fem 46.5.

Jag har bränt tiotusentals kulor tidigare under min handladdningskarriär på att göra långa stegar och försöka analysera saker men jag har slutat helt med det upplägget nu. Jag väljer bra komponenter och har en realistisk syn på vad bössan är kapabel till och sedan ser man direkt när man skjuter en femskottare om kulan kommer fungera eller inte. Skjuter det dåligt på en viss krutvikt så skjuter det dåligt även om man stegar iväg sig med 0.3 steg åt något håll och nästan alltid om man byter krut också, så jag byter alltid kula om jag får en tidig indikation på dålig precision.

[tjuröga]

0,3gr är för små steg, 10skott är för många skott för varje steg.

VV--laddata är oftast mesig. Jag hade vågat börja på 44gr, 0,5 ökning upp till 48gr. Och stannat när jag ser trycktecken (med hjälp av skjutmått och mätning av hylsbotten eller när det uppspända slutstycket blir trögt att lyfta på en Tikka) eller när jag når 830m/s.

Det är ingen raketforskning egentligen. Du kanske stannar ppå 45gr om det ger dig bra precision... Men bli inte lurad av 3skottare, det säger inte så mycket egentligen. Du får slå ihop serien innan och efter så det blir 6skott och jämföra. Sedan bekräfta i framtiden precitionen och du nu verkligen vill veta hur det skjuter.

Anledningen till att jag sa 44gr som start är för att vissa vågar skiljer sig och du kanske får 44,5gr egentligen, men det spelar ingen roll om du alltid bara använder EN våg.

[Mr P]

VVs laddata anses mesig, och jag håller med.
Jag har fått trycktecken (trögt slutstycket) på max laddning en gång sedan 1988.
Det var med en 150gr kopparkula, men en Blade.

[arnold]

Skjut en laddning först med exempelvis 44gr å se vilken fart du får å ta sedan beslut hur mycket mer du ska ladda ,att göra en stege där troligen 75% av skotten går mycket långsammare än du vill är ganska bortkastad. När du vet vilken fart du ligger på så kan du räkna med att en höjning av 1gr ger ca +10m/s

[RasmusML]

Tack för inputs! Jag tänker om och startar lite högre i stegen och ökar med 0.5gr istället för 0.3gr. Laddar 1 skott i varje steg för att kolla fart och trycktecken, när jag nått mitt max laddar jag upp en 5-skottare för att kolla precision! Tar med mig tipset om hylsbottenmätning. Hur mycket kan man tillåta hylsbotten att svälla innan man bör backa av?

[Santa Croce]

Om jag skulle gjort en jaktladdning så hade jag laddat upp ett skott på 45.0, ett skott på 45.5 och fem skott på 46.0.
Första två skotten bara för att kontroller fart och trycktecken. Hade inte 46.0 skjutit sen så hade jag bytt kula och testat något annat.
Skjuter 46.0 bra och inga trycktecken finns men jag inte hade varit nöjd med hastigheten så hade jag laddat upp exempelvis fem 46.5.

Något i den stilen. Jag hade även sneglat på 500-seriekrut, om du inte redan köpt hem 140.

[ctrl]

Min senaste... En stege för säkerhets skull med två skott under publicerat max, ett på max och en en bit över.

Skjuter med kronograf mot riktpunkt. Dels kontrolleras säkerheten och dels får du koll på hur stabil laddningen är. Välj laddning med lämplig fart med marginal till trycktecken, testa 3 skott med den laddningen och avgör om det är ok.

Har du sådan tur som mig, så att hela 4-skotts stegen bildar en acceptabel grupp så är det ju bara att välja den laddning som gav lagom fart. En tre-skottare med vald laddning som kontroll, går den också bra så är det klart

[r1no1]

Bra tips till nybörjare att börja på max och öka.....
Lägg dig i mitten av laddatan när du börjar, håll dig inom publicerade data från säker källa (företrädelsevis tillverkarens) tills du vet väl vad du gör.
Sen att börja med Trx som kostar satan för att lära sig skulle jag då inte göra. 1345:- för 50 kulor är ju fan ett rån.
Och är du nöjd med 30mm så behöver du inte göra mer än att välja mitten så är du hemma.

[Fält]

En faktor är hur långt du har till banan och hur snabbt du måste få fram en bra laddning.

Som andra så tycker jag att Vihtavuori har ganska dålig data, den är ofta men inte alltid så snäll att det mer är regel än undantag att gå förbi maxladdningen rejält. Då den inte alltid är snäll så behöver man ladda fler kulor än man egentligen borde behöva.

Kopparkulor tar mycket plats i hylsan, efter en episod med N135 och kopparkula så tycker jag inte om att låta Vihtavuori krut krasa för mycket när man sätter kulan. Nu tar N140 mycket mindre plats och är ett annat krut, men jag skulle ändå vara försiktig. Det enklaste sättet att få krut att packa sig bättre tycker jag är att använda en eltandborste som man håller mot hylsan.

Om du har kronograf eller inte påverkar också.

Utan stress och med god möjlighet att besöka skjutbanan, men utan kronograf så skulle jag laddat en av varje av 44gr, 45gr, 45.5gr och 46gr. Sedan skulle jag skjutit dem på varsin riktpunkt, så har man kanske någon chans att läsa ut något från träffläget. Om 46 gr fungerar utan trycktecken så skulle jag laddat upp fem av den och provat nästa gång för att se så att den håller jaktlig precision.

Men det här är en dyr kula att lära sig att ladda med! En ask Scenar 167gr tycker jag att är en bra investering för att börja lära sig. https://skytteservicealmhult.se/handlad ... 30-scenar/

[tjuröga]

En faktor är hur långt du har till banan och hur snabbt du måste få fram en bra laddning.

Som andra så tycker jag att Vihtavuori har ganska dålig data, den är ofta men inte alltid så snäll att det mer är regel än undantag att gå förbi maxladdningen rejält. Då den inte alltid är snäll så behöver man ladda fler kulor än man egentligen borde behöva.

Kopparkulor tar mycket plats i hylsan, efter en episod med N135 och kopparkula så tycker jag inte om att låta Vihtavuori krut krasa för mycket när man sätter kulan. Nu tar N140 mycket mindre plats och är ett annat krut, men jag skulle ändå vara försiktig. Det enklaste sättet att få krut att packa sig bättre tycker jag är att använda en eltandborste som man håller mot hylsan.

Om du har kronograf eller inte påverkar också.

Utan stress och med god möjlighet att besöka skjutbanan, men utan kronograf så skulle jag laddat en av varje av 44gr, 45gr, 45.5gr och 46gr. Sedan skulle jag skjutit dem på varsin riktpunkt, så har man kanske någon chans att läsa ut något från träffläget. Om 46 gr fungerar utan trycktecken så skulle jag laddat upp fem av den och provat nästa gång för att se så att den håller jaktlig precision.

Men det här är en dyr kula att lära sig att ladda med! En ask Scenar 167gr tycker jag att är en bra investering för att börja lära sig. https://skytteservicealmhult.se/handlad ... 30-scenar/

Varför ska man försöka att inte krasa när man sätter i kulan? Kan det bli problem med tryck?

[Fält]

Med för mycket kras så kunde det uppenbarligen bli väldigt mycket tryck. Jag provade några stegar med olika krut och N135 behövde bara något grain för att gå från lägst prestanda till rejält övertryck med en hårt komprimerad laddning. N135 tar mer plats än N140. Men då det var ganska mycket extra som behövdes för de gamla klass 1 reglerna så köpte jag en burk Norma 202 istället.

Från 41.5 till 42 gr med N135 så steg farten från 807 till 833(827,837) och rekylen blev betydligt kraftigare. Farten sjunk vid 42.5gr till (826,827). Jag skriver alltid med spritpenna på hylsan för laddstegar. Så det kontrollerades. Vid 43 gr så blev farten mer rätt för första skottet, 836m/s. Nästa gick i 842m/s och kom med en rekyl och trycktecken som inte gick att missta för något annat än att en riktig olycka var nära. Så laddningarna hade stor variation trots samma mängd krut.

Det är därför jag inte gärna låter det krasa mycket, hur man fyllt hylsan kan göra stor skillnad på hur många krutkorn som krossas när man sätter i kulan.

Nu många år senare har Vihtavuori med data för Hornady GMX 150gr kulan som jag använde, justerar man farten för piplängd med 30m/s så motsvarar farten vid 41.5gr ungefär det som VV säger vid sin maxladdning 39.7gr. Vid 41.5gr hade jag inte några trycktecken, men inte heller någon nämnvärd prestanda. Vågen aldrig visat någon märkbar avvikelse när jag kontrollerat den.

[RasmusML]

Tack för att ni delar era tankar om hur ni hade gjort! Som många skrivit så ja det är en dyr kula, och tanken är inte att lära sig ladda med den! Jag har ett gäng Lapua 123gr fmj som jag håller på att ladda upp och skjuta och komma igång med. Tanken med tråden var väl mest hur ni tänkte när det gäller jaktskott när man vill komma upp i hög fart och hitta dräglig precision påvägen! Det roliga med detta forum är att det finns mycket erfarenhet som alla delar med sig av! Det gillas

[r1no1]

Enligt mig så är behovet av hög hastighet en myt som verkligen vägrar dö.
Mycket hör samman med tidigare regler om anslagsenergi och kulvikt.
Om du ska utvärdera vad du gör med någon typ av repeterbarhet så börja med riktigt bra skjutstöd.

[RasmusML]

Enligt mig så är behovet av hög hastighet en myt som verkligen vägrar dö.
Mycket hör samman med tidigare regler om anslagsenergi och kulvikt.
Om du ska utvärdera vad du gör med någon typ av repeterbarhet så börja med riktigt bra skjutstöd.

Så kan det säkerligen vara. Det var info jag tog till mig efter att ha läst runt i diverse olika trådar här på forumet så jag har absolut noll erfarenhet av det själv. Absolut, det finns redan!

[killerberra]

Enligt mig så är behovet av hög hastighet en myt som verkligen vägrar dö.
Mycket hör samman med tidigare regler om anslagsenergi och kulvikt.
Om du ska utvärdera vad du gör med någon typ av repeterbarhet så börja med riktigt bra skjutstöd.

Ja det är oerhört fascinerande med det där med farten. Även fast du är Modoit så måste jag hålla med dig på alla punkter.

[pow]

Med en blydank spelar farten liten om någon roll på vanliga jaktavstånd. Men med koppar är det nog lite annorlunda.
Jag tror man behöver tänka till lite, inte bara när man väljer kula, utan också vilken fart den behöver för att fungera som det är tänkt.
Vill man tex ladda TTSX i sin 308 så kan det ju bli lite tokigt om man laddar "fel" kulivikt till "fel" fart.
Samma med Sako Blade, där finns det ju tom flera konstruktioner med samma vikt. Om jag tex laddar 120gr BladeX (röd spets) till samma fart som den "vanliga" Blade (ljusgrön spets) så kanske effekten i viltet blir det man tänkt sig.

Så till ts, Lapua säger att 150gr TRX ska funka bäst mellan 500-900m/s för att funka som det är tänkt. Så för att ha lite marginal skulle jag säga 550m/s. Så ta reda på vilken v0 du behöver för att klara 550m/s på det längsta avstånd du tänkt skjuta vilt på.
Ska du inte skjuta vilt på längre håll än 100m behöver du antagligen inte bry dig ett smack om v0 utan ladda 5 smäll med en laddning som är 5% under listad max. Skjuter den bra nog för det du ska göra så är du klar, gör den inte det kan du roa dig med laddstegar, frflyktsstegar och vad du känner för, men det kommer med största säkerhet bara vara slöseri med tid och pengar.

[r1no1]

Enligt mig så är behovet av hög hastighet en myt som verkligen vägrar dö.
Mycket hör samman med tidigare regler om anslagsenergi och kulvikt.
Om du ska utvärdera vad du gör med någon typ av repeterbarhet så börja med riktigt bra skjutstöd.

Ja det är oerhört fascinerande med det där med farten. Även fast du är Modoit så måste jag hålla med dig på alla punkter.

Ja, blir snart derby igen i någon liga.
Ett lag på väg uppåt och ett på dekis....
En trea från toppen den andra trea från botten och då med match tillgodo.

[r1no1]

Jag laddar förövrigt.
Fox target 150gr med 44gr 202 till banan.
Ttsx 150gr framför 46gr 202 till älg.
Detta till min dotter.
Märkliga med blyfritt enligt mig är att jag upplever att kulorna tål mycket höga laddningar innan trycktecken visar sig...