forum.robsoft.nu

Va på skjutbanan idag för att skjuta in en ny kikare. Sköt först med handladdad helmantel - inga problem.
Sen testade jag med TTSX 120gr i 6,5x55, samma patron/laddning som jag skjutit med sen jag köpte bössan för 3 år sen. Helt plötsligt gick slustycket extremt tungt att öppna och kronografen tickade upp på strax över 900 m/s (Garmin Xero), och tändhatten trillade ur när jag fick upp slutstycket, se bild nedan
Laddningen är VV N160 43,5gr vilket är nära startladdning enligt Ladeboken 7. Enligt samma bok är hastigheten med 46gr runt 860 m/s.
Senast jag sköt med patronen va i Augusti, då va det inga problem, som av en händelse hade jag kvar en tomhylsa från när jag sköt in bössan, såg helt normal ut
Vad kan ha hänt här? Självklart kan jag ha blandat ihop 2 batcher, men krutflaskan är densamma för alla patroner jag laddat senaste 3 åren, den är förvarad i normal rumstemperatur, jag har delkalibrerat hylsan som är skjuten ifrån bössan tidigare.
Har plockat isär 3 patroner, alla har rätt mängd krut och längd (75 mm).
Det enda jag vet säkert är att det va runt 13 grader kallare idag än sist.
Exabit gängade pipan åt mig (Tikka T3x Varmint) och enligt honom va detta en mycket trång pipa, men jag kan inte få det till huvudorsak.
Pipan har vad jag vet gått mellan 1000-2000 skott och är normalt rengjord (alltså inte skubbad à la bänkskytt)

När jag tog fram laddningen hade jag en Steinert kronograf som enligt mina anteckningar höll strax över 800 m/s, men med tanke på den kronografens exakthet så kan jag inte lita på att det stämmer.

Var ska jag börja leta? Hjälp!!!

Sköt du något mer efter denna?
Det kan ju vara så att just denna hade för mycket krut I sig.

Rengör med ThorroClean eller autosol. Lägg extra tid på patronläget, freebore och första 5-10cm av pipan.

Skjuter man koppar bör man rengöra mer frekvent med pasta eller bra ammoniak-baserad produkt.

Vad betyder normalt rengjord. Antingen gör man väl ren pipan eller inte

Tvivlar på att det beror på om varit rengjord eller inte. Då borde den ha visat problem med de andra skotten också ... eller fanns det trycktecken på dem också och/eller onormal hastighet?

Givetvis så påverkar pipans "renhetstillstånd" träffläge osv, men att det skulle få till en gravt onormal händelse verkar osannolikt (med rimligt rengörinsintervall t.ex. < 200 skott). Då skulle nog "hälften" av alla Sveriges jägare råka ut för det.

Tror absolut detta inte har något med rengöring att göra. För då hade 98% av alla jägare upplevt samma sak.

Tikkapipor ger faktiskt låga tryck med hänsyn på laddningen i databaser. Om du nu dessutom låg lågt så är det väldigt lugnt.

900m/s kan bara betyda att du haft mycket mer krut i hylsan eller en annan krutsort (snabbare). Äger du andra krutsorter? Vilket gjort att TH trillat ut pga mycket övertryck.

Min dumme vän lärde sig ladda 30-06 av en annan lika dum vän som laddade en annan kaliber. Han körde samma krut och recept som lärarvännen, fast annan kula och kaliber. Han sköt 100 tals skott och majoriteten tappade TH som i ditt fall. Precisionen var skit. Han tänkte sälja bössan och hittade ett paket fabriksammo som han tänkte skjuta upp. Fabriksammon sköt riktigt bra. Då insåg min vän att felet inte låg i bössan

Vad gäller rengöring så skrubbar jag med Thorroclean efter 200-400 skott, lite beroende på hur ofta jag skjuter.

Jag sköt 2 patroner, just för att det kanske bara av en som det va fel på, med samma resultat på bägge.

Vad gäller krut så äger jag andra sorter, dom som jag rimligen skulle kunna ha blandat ihop den med är N133 eller N150, likadana VV flaskor. Man ska aldrig säga aldrig, men jag brukar va väldigt noga med krutet, kör en egenkontroll och noterar alltid varje laddning och krutsort. När jag kollar i min laddagbok så ser jag att jag laddade FMJ 100gr med N150 vid samma tillfälle, så visst, det skulle kunna vara en orsak.
Ser att VV listar Lapua TRX 120gr kula med 38,9gr N150 som max, vilket då ska ge 870 m/s. Nu är det inte samma kula, men liknande, men 43,5 gr är rejält mycket mer än 38,9, borde inte det gett mer skador på hylskroppen?

Jag kände inget särskilt vad gäller rekyl eller konstigt ljud/konstig smäll. Nu sköt jag bara 2 skott, men dom tog nästan 15cm ifrån varandra, denna laddningen har tidigare hållit 3 skott på en tumnagel. Kikaren är förvisso ny, men första skotten med FMJ höll den ihop lika bra som med förra kikaren.

Ös gärna på med teorier (förutom förväxlat krut, som det väl lutar mest emot just n)

Väger du laddningarna eller använder du krutmått?

Just nu lutar jag åt att helkalibrera 3 engångsskjutna patroner, ladda dom med samma (43,5gr) N160 och testa och se om det blir samma resultat. För att utesluta förväxlat krut. Tankar kring det?

Fritz Kraut skrev: 08 nov 2025, 18:37 Väger du laddningarna eller använder du krutmått?

Använder en Franford Arsenal krutdoserare och väger varje laddning när jag laddar jaktammo.

Glooie skrev: 08 nov 2025, 18:38 Just nu lutar jag åt att helkalibrera 3 engångsskjutna patroner, ladda dom med samma (43,5gr) N160 och testa och se om det blir samma resultat. För att utesluta förväxlat krut. Tankar kring det?

Det låter som en utmärkt ide.

Anders Ö skrev: 08 nov 2025, 19:36

Glooie skrev: 08 nov 2025, 18:38 Just nu lutar jag åt att helkalibrera 3 engångsskjutna patroner, ladda dom med samma (43,5gr) N160 och testa och se om det blir samma resultat. För att utesluta förväxlat krut. Tankar kring det?

Det låter som en utmärkt ide.

Anders du brukar sitta med god kunskap kring det mesta när det kommer till handladdning, hur va det med helkalibrering vs delkalibrering vs halskalibrering, vad blir skillnaderna mellan dom olika metoderna när det kommer till tryck och hastighet? Är det ens mätbart?

Glooie skrev: 08 nov 2025, 19:52

Anders Ö skrev: 08 nov 2025, 19:36

Glooie skrev: 08 nov 2025, 18:38 Just nu lutar jag åt att helkalibrera 3 engångsskjutna patroner, ladda dom med samma (43,5gr) N160 och testa och se om det blir samma resultat. För att utesluta förväxlat krut. Tankar kring det?

Det låter som en utmärkt ide.

Anders du brukar sitta med god kunskap kring det mesta när det kommer till handladdning, hur va det med helkalibrering vs delkalibrering vs halskalibrering, vad blir skillnaderna mellan dom olika metoderna när det kommer till tryck och hastighet? Är det ens mätbart?

Det är högst subjektivt...
En lalibrerad hylsavhar lite mindre volym vilket ger lite högre tryck ,men energin att expandera hylsan går förlorad att driva kulan , det handlar om motsvarade nån procent av laddvikten... man får kolla på sin patron vilket ger nån meter extra i fart ,men det kommer inte vara relevant i detta fall..
Att blanda kalibrerade och halskalibrerade skott kanske inte är en bra ide om man jagar toppfågel edy precisionsskytte, men annars så har det inte stor betydelse.

Jag hade en de om att en sk carbon-ring kunde vara boven , men efter någotsånär frekvent rengöring med ThorroClean så borde detta inte vara fallet.
Känns inte som denna låga laddning N160 skulle ens kunna generera detta tryck oavsett

Gör som du tänkte och gör ett kontrollerat återskapande av laddnigen och testa igen .
Vill du vara riktigt på den säkra sidan så stega från 42gr med ett grains steg upp till 44gr

Max skall vara runt 46gr och 880m/s

Anders Ö skrev: 08 nov 2025, 20:32

Glooie skrev: 08 nov 2025, 19:52

Anders Ö skrev: 08 nov 2025, 19:36

Det låter som en utmärkt ide.

Anders du brukar sitta med god kunskap kring det mesta när det kommer till handladdning, hur va det med helkalibrering vs delkalibrering vs halskalibrering, vad blir skillnaderna mellan dom olika metoderna när det kommer till tryck och hastighet? Är det ens mätbart?

Det är högst subjektivt...
En lalibrerad hylsavhar lite mindre volym vilket ger lite högre tryck ,men energin att expandera hylsan går förlorad att driva kulan , det handlar om motsvarade nån procent av laddvikten... man får kolla på sin patron vilket ger nån meter extra i fart ,men det kommer inte vara relevant i detta fall..
Att blanda kalibrerade och halskalibrerade skott kanske inte är en bra ide om man jagar toppfågel edy precisionsskytte, men annars så har det inte stor betydelse.

Jag hade en de om att en sk carbon-ring kunde vara boven , men efter någotsånär frekvent rengöring med ThorroClean så borde detta inte vara fallet.
Känns inte som denna låga laddning N160 skulle ens kunna generera detta tryck oavsett

Gör som du tänkte och gör ett kontrollerat återskapande av laddnigen och testa igen .
Vill du vara riktigt på den säkra sidan så stega från 42gr med ett grains steg upp till 44gr

Max skall vara runt 46gr och 880m/s

Har laddat upp 3 nya patroner enligt samma recept, med N160 (helt säker denna gången). Ska testa imorron och se vad resultatet blir. Blir det samma så vete fasen vad som kan fela...

Jag är nyfiken på vilken krutvåg du har?
Av den enkla anledningen att jag själv just bytt från en vippvåg typ rcbs 505 till en digital Hornady g3 1500. Jag bytte för att min rcbs 505 gick sönder i en flytt.
MEN det jag har insett är att när man sitter med en digitalvåg som inte piper eller liknande vid rätt vikt, kan det lätt bli att man tittar fel om man sitter i andra tankar.
Jag har själv varit nära att ladda flera grain för mycket i min 6,5 pga att jag laddat 30-06 dagen innan och suttit i andra tankar och tänkt fel i siffrorna när jag väger krutet. På en vipp våg blir det uppenbart att det är fel om inte armen pekar på noll. Likadant en elektrisk krutdoserare som du förprogrammerat blir säkrare.

Så min fråga är har du en krutvåg som kan göra att mänskliga faktorn spelat på krutvikten? Att du tänkt fel helt enkelt.
För min gissning är att den patronen hade för mycket krut.

Och som sagt ingen kritik utan jag har själv upplevt en osäker faktor i mig själv efter att jag bytt våg.

Mvh Andreas


Skickat från min iPhone med Tapatalk

En sak som KAN ha hänt är att man lämnat en skvätt snabbare krut i krutmåttet eller digital-dispensern och sedan bara hällt i det krut man tänkt använda och ställt in vikten och kört på ...


Skickat från min SM-G781B via Tapatalk

Uppdatering:

(Spoiler, Anders Ö, du kanske är nåt på spåren)

Laddade upp 3 patroner med samma krut och mängd igår och sköt 2 av dessa idag. Hastigheten va något lägre än igår, 880-890 m/s, men det är fortfarande helt åt helsike för snabbt för denna laddning, tydliga trycktecken med märke från utstötaren, men tändhattarna satt dock kvar.
Hittade min orangea Biltema-ask med 10 patroner som jag brukar ha med mig när jag jagar, och kom på att dessa kanske var från den näst senaste batchen jag laddade. Sköt 2 skott av dessa, och voila, runt 800 m/s, helt enligt förväntan och inga trycktecken.

Tog även med några fabriksladdade Oryx som legat och skräpat i skåpet sen jag började handladda för många år sen. Dessa låg hastighetsmässigt som förväntat enligt data på asken (för att utesluta fel på bössan).

Teori:
Jag har en teori om vad som hänt. Enligt mina anteckningar så laddade jag sist både FMJ 100gr med N150 och TTSX med N160 vid samma tillfälle. Jag måste helt enkelt ha haft N150 i krutdoseraren, tagit undan flaskan till N150 och fram N160 och kanske tagit en paus, kommit tillbaka och kört på och laddat TTSX med fel krut. Enligt laddatatabellerna jag hittar så bör jag då ha överskridit max med 10-15%. Vet inte om jag ska tacka nån skyddande ängel här för att det va N150 och inte N133 (som jag också har i skåpet), då hade det nog kunnat gått riktigt riktigt illa!
När jag sen va klar så har jag antagligen hällt tillbaka resterande N150 i N160 flaskan, vilket skulle kunna förklara att laddningarna från igår va något snällare med lägre hastighet.

Detta är som sagt en teori och en teori behöver bevisas. Eftersom det inte går att se eller mäta fram vilken krutsort jag har i N160-flaskan så kommer jag aldrig få ett definitivt svar, men jag kan testa mig fram.

Nästa steg blir att införskaffa en ny flaska N160 (eller om någon forummedlem har en liten slatt liggande, behöver bara till 3 patroner), för att se om hastigheten går ner och trycktecknen försvinner.

Om detta stämmer så blir det en hyffsat dyrköpt läxa (får kassera ett drygt halvkilo krut, N155 eller vad man ska kalla det), och vetskapen om att det kunde gått otroligt mycket värre om det vart en annan krutsort.
Det påvisar också vikten av att dokumentera, skriv ner vad man laddar, med vilket krut, hur många patroner man ladda vid varje tillfälle, och HÅLL ISÄR BATCHERNA! Detta även om krutet kommer från samma batch!

Återkommer med uppdatering när jag fått tag på nytt krut och testat!

Under tiden, kom gärna med era spekulationer om det är något annat jag missat!

Skickat från min SM-G990B2 via Tapatalk

Vi har haft två personer på forumet med nästan identiska problem som då berodde på att kulan inte satt hårt nog. Med extrema tryck som följd. Koppar kula, 6.5x55 och N150/N160 var gemensamma nämnare.

Blandat krut går bra att använda om det bara är några procent och man skakar om det. Ge det till mig på klubben någon gång om du tänker slänga det så ser jag till att det kommer till någon som har kompetens att använda det säkert.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Fält skrev:Vi har haft två personer på forumet med nästan identiska problem som då berodde på att kulan inte satt hårt nog. Med extrema tryck som följd. Koppar kula, 6.5x55 och N150/N160 var gemensamma nämnare.

Blandat krut går bra att använda om det bara är några procent och man skakar om det. Ge det till mig på klubben någon gång om du tänker slänga det så ser jag till att det kommer till någon som har kompetens att använda det säkert.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Att kulan inte skulle sitta ordentligt håller jag för otroligt, det va en av dom första sakerna jag testade, och när jag drog ur kulorna (använder RCBS bullet puller-verktyg) så behövdes kraft för att dra ur kulan.

Återkommer om krutet när jag testat med "known good" krut, men hellre att nån använder det än att slänga.

Men - hur kan extrema tryck uppstå pga att kulan sitter för löst?

Skickat från min SM-G990B2 via Tapatalk

Det finns något som kallas hang fire. Då tändhatten inte får fart på krutet så att kulan sätter sig i bommarna, men att krutet till sist tänder ändå. Det kan ta en tusendels sekund eller några sekunder. Men trycket blir högt då det krävs så mycket mer tryck för att kulan skall flytta sig.

Så att kunna få det att hända med för lös neck tension är inte så långsökt och det verkade lösa sig för dem.

Jag hade konsekventa sådana problem med N32c och Fiocchi tändhattar i 357an, men då blev istället problemet att krutet sprutar ut i cylindergapet.

Men sitter dina kulor hårt så är det nog ett annat misstag.

Angående att ladda med blandat krut så krävs givetvis helt annan laddutveckling och större marginaler.


Skickat från min iPhone med Tapatalk