forum.robsoft.nu

Då har man precis avverkat första laddstegen på skjutbanan. Resultatet blev väl lite av en besvikelse man man nog säga. Jag hittade ingen laddning som varken fick upp farten över 900 m/s eller som höll ihop kulorna bra, den spred runt 150 mm C-C som bäst. Skulle behöva lite tips och råd från ni erfarna handladdare .

Lite om utrustningen:

Vapen: Krico 600 .222 Remington
Piplängd: ~600 mm
Stigning: 1:16"
Hylsa: Sako (Blandat från sakos Gamehead och Speedhead, torde vara samma hylsa ändå?)
Kula: Hornady Varmint SP 3,2g (50gr), BC: 0.214 (g1) (http://www.hornady.com/store/22-Cal-.224-50-gr-SP/)
Tändhatt: CCI 400
Krut: Norma 200
Friflykt: ~1.5mm (kulan gick inte att få ner mer då det tog stopp för verktyget)
COL: ~54.10 mm
Laddverktyg: Lee kulisättare och hylsformare. Resten är RCBS.

Laddstegen
Jag utgick från Normas rekommendationer för deras 50gr SP (http://norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Laddata/222-Rem/):
Min: 19.0 gr (888 m/s)
Max: 20,4 gr(966 m/s)

Intressant nog så verkar dom ha en hårdare laddning när dom säljer kulan som patron (975 m/s): http://norma.cc/sv/Produkter/Jakt/222-Rem/Blyspets/

Jag har även kikat lite i laddatabasen (http://www.robsoft.nu/databaser_se/ladd ... 0Remington) och de flesta verkar hitta bra laddningar runt 20,0 gr.
Krutmängd för 50gr-kulor med Norma 200 till .222 Rem:
20,3 (960 m/s)
20,5 (947 m/s)
20,2 (927 m/s)
21,0 (975 m/s)
20,4 (970 m/s)
20,1 (963 m/s)
19,6 (888 m/s)
20,0 (923 m/s)
20,0 (923 m/s)
20,5 (930 m/s)
*Kultyp borde inte spela någon större roll då man mäter direkt efter mynningen.


Jag gjorde 4 steg inom spannet med 4 skott för varje steg. Varje skott registrerades dock inte av kronografen så därför varierar antalet mätningar lite.

Resultat
Allt skytte är gjort med väldigt bra stöd liggandes på 100 meter. Uppskattar att mitt vingel är mindre än 3 mm i höjdled och 7 mm i sidled.


krutmängd (gr) - hastighet (m/s)
19,0 - 791, 820
19,5 - 824, 832, 834, 834
20,0 - ingen uppmätt
20,4 - 872, 887

Spridningen var nog som minst på 20,4 gr men var ändå ungefär 150 mm C-C på fyra skott.

Andra fabriksladdade skott i samma bössa:
Norma 55gr FMJ (940 m/s): Enorm spridning, pricka aldrig tavlan
Norma 50gr SP (975 m/s): Bra precision: ~20mm C-C
Sako 50gr Speed Head (970 m/s): Bra precison ~15mm C-C
Sako 50gr Game Head: (970 m/s): Bra precision ~20mm C-C
Hornady 50gr V-MAX (1035 m/s): Enorm spridning, pricka aldrig tavlan

*Hastigheterna är tagna från tillverkarens hemsida och är inte den uppmätta hastigheten

Samtliga hylsor var svarta ner efter hela halsen. Den lägsta laddningen (19,0 gr) var till och med svart en bit upp på nacken.

Mäter kronografen för låga hastigheter? Nja tror inte det. Fabriksladdade skott kontrollsköts och visade normala hastigheter (strax under angivet).

Slutsats
Uppenbarligen så måste jag försöka få upp kulans hastighet mer för att öka precisionen.

Törs man kliva utanför Normas rekommendationer och prova hårdare laddningar (21.0, 21.5, 22.0)?
Varför går skotten så pass sakta jämfört med vad ni andra handladdare och fabriksladdare?
Kan kulorna sitta för löst så att inte nog högt tryck hinner byggas upp innan kulan släpper?

Tack på förhand

edit: Ändrade spridningsmått från cm till mm för att undvika missförstånd.

ifall du stegar ÖVER maxdata så ska du ta små steg, 0,2gr åt gången. Din pipa klarar nog inte av 55grainare eftersom det brukar vara gränsfall med 14" stigning.

Kan säga så mycket som att mer än 0,2 grains steg bör man inte ta med 222:an eftersom trycket sticker iväg snabbt.
Till de 222:or jag har laddat så har "rätt" hastigheter och precisionsnod erhållits vid 20,5-21,5 grains N200 (runt 20,5 grains för FMJ och ibland lite mer för bly/ plastspetsar).
Om du letar reda på Normas äldre laddata för en 3,2 grams kula (21,1 grains N200) så stämmer de bättre med tanke på uppgiven hastighet och framförallt precision för 222:an...
Väg Sakohylsorna måste bli mitt råd då jag har råkat ut för olika vikter med dessa.
Lapuas hylsor kan vara riktigt tunga så där måste man se upp med laddata!

Normas laddata är dessutom avsedda för Normahylsor, ändrar man på hylssort, andra komponenter eller COL så kan man behöva justera laddvikten.

Dessutom så kan 15mm mycket väl vara så bra som allt skjuter tillsammans, ofta skjuter 222:orna med antingen Sako eller Norma fabriks!
Var det vindstilla när du skjöt? lätta kulor far fort iväg.

ifall sakohylsorna är relativt färska (typ 3år) så är dom tillverkade av norma

Norrlandssiesta skrev:15 cm

Är det lika illa med fabriksskott? 15cm talar för fäste, stock eller nått annat som är rejält fel.
/Magnus

Hilding skrev:Kan säga så mycket som att mer än 0,2 grains steg bör man inte ta med 222:an eftersom trycket sticker iväg snabbt.

0,2 grains är inte många krutkorn.

Väg Sakohylsorna måste bli mitt råd då jag har råkat ut för olika vikter med dessa.
Lapuas hylsor kan vara riktigt tunga så där måste man se upp med laddata!

Vad är normal differans och vad gör det för skillnad egentligen?

Normas laddata är dessutom avsedda för Normahylsor, ändrar man på hylssort, andra komponenter eller COL så kan man behöva justera laddvikten.

Som någon skrev nedan så sägs det iaf att det är Norma som gör sakos hylsor.

Dessutom så kan 15mm mycket väl vara så bra som allt skjuter tillsammans, ofta skjuter 222:orna med antingen Sako eller Norma fabriks!
Var det vindstilla när du skjöt? lätta kulor far fort iväg.

Det är 15 centimeters (150 mm) spridning.
Ja det var helt vindstilla.

Sleipner skrev:Är det lika illa med fabriksskott? 15cm talar för fäste, stock eller nått annat som är rejält fel.

Nej vissa går bra:

Norrlandssiesta skrev:Andra fabriksladdade skott i samma bössa:
Norma 55gr FMJ (940 m/s): Enorm spridning, pricka aldrig tavlan
Norma 50gr SP (975 m/s): Bra precision: ~20mm C-C
Sako 50gr Speed Head (970 m/s): Bra precison ~15mm C-C
Sako 50gr Game Head: (970 m/s): Bra precision ~20mm C-C
Hornady 50gr V-MAX (1035 m/s): Enorm spridning, pricka aldrig tavlan

För liten stigning, långa kulor och eller för låg fart är ett vanligt problem med 222:an
Många har försökt med Barnes TSX 53 grains och få eller inga har lyckats med standardstigning.
Resultatet kan bli det önskade till antal men måttenheten centimeter istället för millimeter, alltså en faktor tio.

Hilding skrev:För liten stigning, långa kulor och eller för låg fart är ett vanligt problem med 222:an
Många har försökt med Barnes TSX 53 grains och få eller inga har lyckats med standardstigning.
Resultatet kan bli det önskade till antal men måttenheten centimeter istället för millimeter, alltså en faktor tio.

Att man måste få upp hög fart på kulorna är ingen hemlighet. Förstår inte vad du menar, jag laddar inte den den kulan.

-

Enligt http://weatherbyrifler.com/Download/PDF/Norma.pdf så laddar Norma 21,0 gr (Norma 200) för att få upp skotten till 975 m/s.

Är det rimligt att jag kommer öka farten med 100 m/s om jag ökar krutmängden 0,6 gr (från 20,4 -> 21,0) trots att det krävdes 1,6 gr mer krut (19,0 -> 20,4) för att gå från ~800 m/s till ~880 m/s? (Inser såklart att sambandet inte är linjärt men det blir en kraftig ökning )

Som Hilding skriver väg hylsorna!

Det kan skilja rejält mellan hylsor av samma fabrikat, på mina Norma hylsor så skiljer det 10grs! Och i en så liten hylsa som .222:an så gör det stor skillnad på hylsvolymen.
Ett annat tips, mät inte precis framme vid mynningen, krutgaser och annat stänk gör att det kan bli fel värden. Mät istället 4-5m ifrån mynningen.

Du kan kanske prova att minska friflykten till 1,0mm, och jag tror inte det är farligt att gå upp ytterligare 0,5grs i laddvikt.
Annars får du helt enkelt prova en annan lättare/kortare kula eller ett annat krut Vithavouri N130 och Lovex D073.4 har funkat bra för mig.

Men hur som så är den där 1:16" stigningen är inget vidare om du frågar mig.


Med vänlig hälsning
Micke

Tack för tipsen

Ska prova minska friflykten och göra en ny stege inom rekommenderade värdena.
Har jag fortfarande låga hastigheter så får jag helt kliva över staketet och ladda bortom gränserna.

Återkommer med resultat

Norrlandssiesta skrev: Har jag fortfarande låga hastigheter så får jag helt kliva över staketet och ladda bortom gränserna.

Kom bara ihåg att hastighet inte är allt! det är bättre att ha kvar allt fingrar och ögon.


Med vänlig hälsning
Micke

Har du verkligen läst av vågen rätt?

majja skrev:Har du verkligen läst av vågen rätt?

Definitivt. Kontrollvägde flera gånger, kollade så vågen var nollad samt bad mina laddkamrater extrakolla så jag inte läst av vågen fel.
En av kamraterna upplevde också lägre hastigheter på hans laddningar jämfört med vad andra laddare mätt upp med samma mängd krut.

Mät upp friflykten ordentligt. Den varierar från bössa till bössa. Sätt sedan kulan mellan 0,5-1 mm i ff. Enligt min erfarenhet så funkar .222r bättre med kort ff. 20.5 grain norma 200 brukar vara lämpligt till vanliga 50grains kulor
Lycka till

majja skrev:Mät upp friflykten ordentligt. Den varierar från bössa till bössa. Sätt sedan kulan mellan 0,5-1 mm i ff. Enligt min erfarenhet så funkar .222r bättre med kort ff. 20.5 grain norma 200 brukar vara lämpligt till vanliga 50grains kulor
Lycka till

Har precis laddat upp en ny stege.
Friflykten mättes ordentligt. (Många mätförsök).

I denna stege är friflykten ~0,5 mm.

Laddstege 2:
3x 19,0 gr
3x 20,0 gr
5x 20,5 gr
5x 21,0 gr

Min gissning är att dom 2 högre laddningarna kommer att skjuta bra.
Jag har haft en exakt likadan bössa som du har och den skjöt som en Gud med hornady v-max 50grains kulor med 20,5 grain norma 200 bakom och standardtändhatt
.222r är ganska känsliga på kulor men när man hittar rätt kula då skjuter dom riktigt bra.
Om du vill kan jag skicka 5st v-Max till dej så kan du testa
Pm:a din adress i så fall

majja skrev:Min gissning är att dom 2 högre laddningarna kommer att skjuta bra.

Jag har skulle nog också lägga mina slantar på dom. Laddade svagare laddningar mest för att titta efter trycktecken.

majja skrev: Jag har haft en exakt likadan bössa som du har och den skjöt som en Gud med hornady v-max 50grains kulor med 20,5 grain norma 200 bakom och standardtändhatt
.222r är ganska känsliga på kulor men när man hittar rätt kula då skjuter dom riktigt bra.
Om du vill kan jag skicka 5st v-Max till dej så kan du testa
Pm:a din adress i så fall

Jag åker nog ner till Piteå och köper mig en egen ask istället, tack för tipset!

1:16" verkar vara väldigt ovanligt men jag tycker de ska gå att få till precision även i dem också.

Lyckades ta mig till skjutbanan idag. Tyvärr fungerade inte kronografen helt önskvärt då en hel del skott inte mättes. Lyckades iaf hitta en laddning som gick att skjuta med.

Resultat

Krutmängd - hastighet - spridning (C-C)
19,0 gr - 817 m/s - 90 mm
20,0 gr - 868 m/s - 54 mm
20,5 gr - 883 m/s - 110 mm
21,0 gr - ~~~~~~~ - 25 mm

Träffbilden vandrade ungefär 60 cm till höger från första till sista steget, normalt?

Kan ju kanske vara så att den kulan ligger precis på gränsen till att bli stabiliserad... och den sista lilla extra "knuffen" räckte för att få den stabil.


Med vänlig hälsning
Micke

pistolmike skrev:Kan ju kanske vara så att den kulan ligger precis på gränsen till att bli stabiliserad... och den sista lilla extra "knuffen" räckte för att få den stabil.


Med vänlig hälsning
Micke

Jo en sådan plötslig förändring tyder på det. Frågan är om det finns mer precision att hämta.
Ska ladda upp mer patroner ikväll. Kommer köra på samma friflykt som senaste (0,5mm). Jag kommer däremot ladda lite tätare steg. Har tänkt mig nånting i stil med.

20,8
21,2
21,4

Utvärderar därefter. 21,4 är trots allt en (1) grain över Normas rekommendationer.
Det vore ju typiskt om man skulle spränga bort ögon och händer innan man ens fått till sin första laddning.