Sida 2 av 2
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 14 jun 2022, 19:53
av pistolmike
millerdata.jpg
Har använd kolumnen längs till höger för att göra skalan.
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 14 jun 2022, 22:26
av Fält
pistolmike skrev: 14 jun 2022, 19:53
millerdata.jpg
Har använd kolumnen längs till höger för att göra skalan.
Jag ser felet,
du kan bara flytta decimalen på invärdet när du graderar skalan. Här har du ändrat 1.0 till 0, 1.0 kan bara blir 0.1, 1, 10,100, 1000 och så vidare.
Så i din skala så har du alltså fel avstånd mellan strecken. Tex så har 0.5 till 0.6MIL det avstånd mellan strecken som egentligen skall vara mellan 0.6 till 0.7MIL.
Strecken som graderar skalan är alltså rätt, men du har skrivit fel värde vid strecken.
Kod: Markera allt
mrad cm m invärde "=LOG10(invärde)"
0.1 10 100 1 0
0.15 15 150 1.5 0.176091259
0.2 20 200 2 0.301029996
0.25 25 250 2.5 0.397940009
0.3 30 300 3 0.477121255
0.35 35 350 3.5 0.544068044
0.4 40 400 4 0.602059991
0.45 45 450 4.5 0.653212514
0.5 50 500 5 0.698970004
0.55 55 550 5.5 0.740362689
0.6 60 600 6 0.77815125
0.65 65 650 6.5 0.812913357
0.7 70 700 7 0.84509804
0.75 75 750 7.5 0.875061263
0.8 80 800 8 0.903089987
0.85 85 850 8.5 0.929418926
0.9 90 900 9 0.954242509
0.95 95 950 9.5 0.977723605
1 100 1000 10 1
1.05 105 1050 10.5 1.021189299
1.1 110 1100 11 1.041392685
1.15 115 1150 11.5 1.06069784
1.2 120 1200 12 1.079181246
1.25 125 1250 12.5 1.096910013
1.3 130 1300 13 1.113943352
1.35 135 1350 13.5 1.130333768
1.4 140 1400 14 1.146128036
1.45 145 1450 14.5 1.161368002
1.5 150 1500 15 1.176091259
Anledningen till att jag börjar på log(1) är att man då får positiva värden, vilket är praktiskt när man ritar skalan. Om man ritar en skala mellan 0.1 till 1 och en skala som ligger mellan 1 och 10 så kommer de att ha samma avstånd mellan sina streck.
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 15 jun 2022, 16:06
av pistolmike
Det var det som var "felet", gjorde en ny =LOG10 skala och började på noll... alltså:
0
0,05
0,10
osv.
Att det blev minusvärden gjorde bara att dessa hamnade under ett (1). Får renskriva och redogöra mer sen, nu är det matdags.
20220615_155913.jpg


Nu funkar det!!
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 15 jun 2022, 22:33
av pistolmike
Nedan är den formel/skala jag använde nu till sista versionen, som funkar!
excel.jpg
Jag är tämligen obildad när det kommer till avancerad matematik, men det verkar som att skalan måste börja på noll (0,00).
Annars får du inte med den nödvändiga branta stigningen i början på kurvan, och du får felvärde i avläsningen.
Rätt eller fel? Vet i fasen...

Men nu verkar iallafall millern funka som tänkt utan felvärden i avläsningen det lilla jag har provat.
Stort tack till
Fält för inputen, hjälpen med excel m.m.. Och till hassangj om den nerskalade mini, A6 versionen.
Ska försöka göra färdigt version 50.11 B

i morgon och lägga upp en korrekt .pdf.
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 15 jun 2022, 23:46
av Fält
pistolmike skrev: 15 jun 2022, 22:33
Jag är tämligen obildad när det kommer till avancerad matematik, men det verkar som att skalan måste börja på noll (0,00).
Annars får du inte med den nödvändiga branta stigningen i början på kurvan, och du får felvärde i avläsningen.
Rätt eller fel?
Nej, det är fel slutsats. Men du har fått rätt resultat nu.
Det blev fel innan då du började på 1 och sedan graderade det strecket som 0. Det resulterar i att skalan fått mycket mindre avstånd än vad den skall ha där du skrivit in tex 0.1MRAD, 10cm och så vidare vid strecket vars position du fick genom att ta log10(1). Du försköt alltså den korrekta skalan, så att den blev fel tidigare.
Skalan kommer att se likadan ut mellan 0.01->0.1 eller 0.1->1, som den gör mellan 1.0 och 10 eller mellan 1000 och 10000. Här ser den ganska flack ut eftersom alla kurvorna ritas på samma diagram och eftersom det högsta värdet bara är tio gånger högre än det lägsta värdet.
log.png
Du hade till och med en korrekt skala i posten nedan, men du trodde då att värdena du fick vara avstånden mellan strecken. Inte varje strecks position. Så du använde de korrekta värdena på fel sätt. Sedan blev det fel genom att du ändrade på graderingen på ett otillåtet sätt.
Som jag skrev tidigare så kan man bara flytta decimalen när man graderar skalan, dvs bara multiplicera/dividera med multipler av 10. Log (1) kan bara bli 0.1, 1, 10, 100 och så vidare.
Inte 0.0 eller 0.2.
pistolmike skrev: 13 jun 2022, 17:13



Kan du lägga upp en bild på din skala?
Får inte din .svg fil att funka på telefonen och datorn är upptagen.
1 = 100m och 1,5 = 150m osv.

... blir strecken glesare ju längre avstånd!?? TRUEMILLER, Mildot Master, Round Miller är tvärtom!

Dessa värden (alla värden är inte medpå bilden) använde jag som avstånd mellan strecken i skalan.
Måste ha missuppfattat alltihop... är mer förvirrad nu än innan.
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 16 jun 2022, 08:56
av pistolmike
Osäker på om vi missförstår varanndra rätt eller fel...
Logaritmisk skala med kladd.jpg
Senaste versionen:
PuttMiller.jpg
PuttMiller.pdf
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 16 jun 2022, 12:34
av Fält
pistolmike skrev: 16 jun 2022, 08:56
Osäker på om vi missförstår varanndra rätt eller fel...
Logaritmisk skala med kladd.jpg
Senaste versionen: PuttMiller 2022.pdf
Om du skickar mig excel dokumentet du har så skall jag visa hur det inte gör någon skillnad var du börjar genom att lägga till extra kurvor.
Så kan jag maila svg dokumentet till dig också i ett format så att du kan öppna det direkt.
Jörgen
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 16 jun 2022, 14:20
av Fält
Jag såg att jag inte stängt dokumentet jag kladdade på igår så det var lätt att lägga till tre diagram.
Som du ser så ser kurvan likadan ut för de tre intervallerna. Här valde jag samma intervall som du använder för att det skall bli tydligare. De absoluta värdena mellan de tre diagramen är inte samma. Men skalorna kommer att se likadana ut och fungera på samma sätt.
Då min skala går från 10mm till 200mm målstorlek, 10m till 200m avstånd och från 0.25mil till 5.0 mil så fungerar det bäst att börja räkna på 1 för mig. Då det stämmer bra med 10mm stort mål, eller för 100mm stort mål när man använder avståndsgradering från 100m till 2000m. Jag märkte just att det inte bara är matematiken som kan ställa till det, när man skalar ner för att passa ett litet papper i inkscape så ser det ut att kunna bli avrundningsfel.
log3.png
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 17 jun 2022, 09:08
av pistolmike
Inkscape har jag inte gett mej på, ritar i cad, så där går det smidigt att skala ner, eller upp när man väl fått till rätt formel!

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 24 jun 2022, 11:23
av Anders_vga
Jag blir imponerad av din / eran energi och kunnande.
Jag gjorde något liknande. Men jag ville ha svaret både i meter och klick för mitt kikarsikte och min ammunition (0,1mill/klick och Norma GT).
Och eftersom människan är lat och speciellt jag, så gjorde jag så här:
Hämtad en bild på en logaritmisk skala från nätet.
Lade in den på tre platser i powerPoint.
Graderade en i mill 0,4-2,5, en i centimeter 10-100 och en i meter / klick 100/-15 till 1000/+115.
Drog två horisontella linjer från mill-skalans 2,0 och 0,5 och positionerade cm och m/klick-skalorna så att de linjerade.
Och sedan en linje från 30cm-300m/0klick tillbaka till millskalan och ritade in avläsningspilen där och kollade att den kom mitt emot 1,0mill.
Då borde allting stämma.
Mill_till_meter_o_klick_Norma_GT_0_1mill.jpg
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 24 jun 2022, 23:24
av Fält
Anders_vga skrev: 24 jun 2022, 11:23
Jag blir imponerad av din / eran energi och kunnande.
Jag gjorde något liknande. Men jag ville ha svaret både i meter och klick för mitt kikarsikte och min ammunition (0,1mill/klick och Norma GT).
Och eftersom människan är lat och speciellt jag, så gjorde jag så här:
Hämtad en bild på en logaritmisk skala från nätet.
Lade in den på tre platser i powerPoint.
Graderade en i mill 0,4-2,5, en i centimeter 10-100 och en i meter / klick 100/-15 till 1000/+115.
Drog två horisontella linjer från mill-skalans 2,0 och 0,5 och positionerade cm och m/klick-skalorna så att de linjerade.
Och sedan en linje från 30cm-300m/0klick tillbaka till millskalan och ritade in avläsningspilen där och kollade att den kom mitt emot 1,0mill.
Då borde allting stämma.
Mill_till_meter_o_klick_Norma_GT_0_1mill.jpg
Smart sätt att lösa problemet och få rätt funktion direkt.
Vi börjar få en ganska bra samling med lösningar!
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 25 jun 2022, 17:48
av pistolmike

Skulle gå att lägga in ett fönster till men vindavhållning!
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 28 jun 2022, 16:03
av pistolmike
pistolmike skrev: 25 jun 2022, 17:48

Skulle gå att lägga in ett fönster till men vindavhållning!
Blev bara tvungen å testa...
20220628_155809.jpg
Anders_vga skrev: 24 jun 2022, 11:23
Jag gjorde något liknande. Men jag ville ha svaret både i meter och klick för mitt kikarsikte och min ammunition (0,1mill/klick och Norma GT).
Är lite osäker på vad som är den gängse metoden för att hålla koll på klicken...

Jag har mina kikare/rattar märkta med avstånd. Går ju inte byta ammunition och mixtra då iofs, men det funkar hyfsat och är enkel/logiskt i mitt huvud.
20220628_160813.jpg
Skruva till rätt avstånd, och håll av för eventuell vind.
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 28 jun 2022, 16:47
av Fält
pistolmike skrev: 28 jun 2022, 16:03
Är lite osäker på vad som är den gängse metoden för att hålla koll på klicken...

Jag har mina kikare/rattar märkta med avstånd. Går ju inte byta ammunition och mixtra då iofs, men det funkar hyfsat och är enkel/logiskt i mitt huvud.
Min första tanke när jag började göra en miller var att kunna lägga in flera skalor med klick för olika gevär och ammunition. Men jag kom att tycka att skala på ratten var det som var enklast att använda, så jag började med det.
Python programmet levererar nu en nästan färdig snurra och kan utelämna ytterhjulet, innerhjulet, markeringar och så vidare så att man kan lägga dem på olika ställen på pappret manuellt. Att rita dem på olika ställen direkt är nästa steg.
Men att lägga till fler skalor är inte så svårt, det största problemet verkar vara att visa tydligt vad varje skala är till för.
När filerna kommer ur programmet ser de ut så här nu:
Fältmil4.png
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 28 jun 2022, 19:23
av Anders Ö
@pistolmike
Vind är ju väldigt kaliberbroende , men för en personlig Miller är det ju perfekt

.
Gillar persoligen att ha 1m/s på min tabell på baksidan fliplocket på kikaren, det är för mig lättare att snabbt räkna ut vad 2-4-5 m/s blir än att ha 3m/s som utgångspunkt och sedan få till avdriften på 400m när det blåser 4m/s
från kl 13 ( halv vind )
Att ha 3m/s blir krångligt i mitt huvud iallafall .
Men det är ju din Miller
Du har gjort ett jäkla bra jobb
Kan man anse att den sista länken är den slutliga lösningen

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 28 jun 2022, 19:50
av pistolmike
Visst är det så, detta är
mina vind-värden, för min kaliber/bössa.
Vinden är svår...

Det är ju inte bara styrkan utan även vinkel att ta hänsyn till. Jag har (ännu) ingen vindmätare så det blir grova uppskattningar för min del. Här i de Småländska skogarna är vinden byig och oberäknelig, snurrar runt hit och dit. Jag var RIKTIGT fundersam på hur det skulle gå att skjuta .22LR på korthållsfälten på Öland i våras, där det blåste rejält (med mina mått mät), men det gick över förväntan! Mycket berodde nog på att där var det hyfsat jämn vind från samma håll, där var det missar i avståndsbedömning som gjorde att jag knep sista platsen!

Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 01 jul 2022, 13:16
av Anders_vga
Jag roade mig med att också lägga in ett fönster för vindjustering. Även om jag kanske inte kommer att använda den.
För Norma DL stämmer ju fortfarande tumregeln "avstånd i antal hundra meter gånger vind i m/s dividerat med två" ganska bra.
Ger antal klick för diopter/kikarsikte med justering 1cm/klick på 100m.
Tex 400m och 4m/s blir 4x4/2=8klick.
Vind riktning i 45 grader ca x0,7.
Mill_till_meter_o_klick_Norma_GT_0_1mill_2.jpg
Men jag håller med. Vindavdrift är svårt! Vind som följer sänkor, vind bara på en del av avståndet mm.
Re: PuttMiller, DIY mrad avståndsmätningsverktyg
Postat: 01 jul 2022, 16:15
av pistolmike
Den lösningen var bra, med en skala för vindstyrkan också.


Trevligt och lärande att bolla ideer så här, kanske blir riktigt bra till sist. Ska leka och testa lite mer jag med men...
Nu är det semester!!!
