Att ladda 38 Special

[Kalleanka]

Läst igenom tråden och finns verkligen mycket matnyttigt här, ska börja ladda till min 686 6” för precision och fält. Har idag n320 och n310 hemma i krut och så har jag S&B 158gr fmj kula samt H&N TC .357”/125gr HS

Har ni några bra tips på vart ska börja? Hittar inte någon data på vihtavuoris hemsida.

Totallängd?
Krutmängd?

Ny på handladdning så alla tips och idéer uppskattas.

Jag häller i 5,0 grain Vv 320 grain bakom en 158 grains kula ifrån Wange och den går bra.

Dom 125 grains kulorna jag laddar så laddar jag med 6,0 grain och Vv 320 grain.

Tackar då har jag något att utgå ifrån, hur lång gör du patronen? Har du något wadcutter du rekommenderar?

[Fält]

Tackar då har jag något att utgå ifrån, hur lång gör du patronen? Har du något wadcutter du rekommenderar?

Jag laddar mina H&N TC och hp kulor för revolver med crimpen precis vid kanten på konan. Det gör jag egentligen på alla revolverpatroner där kulan inte har en rill att crimpa i.

H&N Wadcutters har jag inte fått att gå stabilt i min 686a, jag tror att något händer med den ihåliga basen de använder på de kulorna. Lee 105 semi wadcutters fungerar mycket bra men då får du gjuta själv eller övertala någon att gjuta för dig.

[Grottulf]

Jag har fått lite problem med mina .38-laddningar, och tänkte fråga expertisen om råd.

Jag har aldrig intresserat mig särskilt för handladdning, men jag brukar åka till en kompis för att ladda upp 38:or för fältskyttet.
Han har ett väl beprövat recept som både han och jag har använt i många år, han med rätt stora framgångar också, utan några problem.

Det består av 158gr ogivalblykulor, 4,0gr Unique-krut
Och federal small pistol magnum tändhattar.

Men för att tag sen så fick han inte tag i kulor, så jag köpte ett gäng med LOS 158gr pläterade hålspetskulor.
Och satte mig glatt och laddade upp ett gäng, utan att tänka på eller kontrollera djupet på kulorna...

Dessutom råkade jag köpa vanliga tändhattar istället för magnum...
Vilket gav en pysare som resulterade och en fin liten skottbula i pipan på fjolårets påskfältsskjutning i klubben...

I år tänkte jag vara lite aktiv o börja skjuta kretsfälttävlingar igen, efter 9 års uppehåll.
Så nu tänkte jag ta tag i problemet...
Jag bytte till mig magnumtändhattar, och laddade upp lite mer ammo. (Dock fortfarande utan att tänka på kuldjupet...)

Jag fick en pysare igen på årets påskfält, men denna gångar var jag mer beredd, och avbröt skjutningen.
Skaffade sedan en squib rod o slog ut den.
(Efter att ha sabbat ett läsklapps verktyg för en skyttekamrat 🫣)
Jag provsköt sedan lite mer hemma, och lyckades få till denna...

20250423_192527.jpg

Vad är oddsen för att kulan ska stanna precis så

Jag såg att det var en extrem skillnad beroende på om man lutade fram revolvern före första skottet.
Som man ju normalt gör före första skottet.

Då insåg jag att kullängden skiljde en hel del på de gamla och nya kulorna.
Varpå jag tryckte in kulorna mer, så jag nu fick samma volym bakom kulan som tidigare.

Nu blev det bättre, men det gör fortfarande skillnad om jag tiltar revolvern framåt eller bakåt före skjutning.
(Efter första skottet är det inga problem, för då slungar ju rekylen krutet bakåt)

Men på dagens kretsfälttävling tyckte jag att jag fick en "fjutt" på första skottet på första stationen, så jag vågade inte skjuta vidare.
Men kulan satt inte I loppet, så det var inget godkänt vapenfel, och det kostade mig förstaplatsen (i R2 bara visserligen).
Resten av det varvet började jag varje station med att skaka på revolvern efter eld-kommandot...

Om det nu mot förmodan är någon som har orkat läsa ända hit, vad tror ni är problemet?

Har jag fått dåliga tändhattar?
Har krutet blivit dåligt? (burken är nog minst 10 år gammal)
Behöver kulorna tryckas in ännu mer? (Total längd är nu 36,50mm med LOS 158gr-kulorna)
Eller kan det vara ytterligare någon faktor som spelar in?
Jag hade en fundering om avsaknaden av crimp-rand på LOS-kulorna gör att de sitter lösare, och trycks ut av tändhatten, innan krutet har hunnit antändas...?
Men man får banka på rätt bra med kulhammaren för att få ur kulorna, så jag tycker inte att det borde vara det som spökar.

20250426_231436.jpg

[Fält]

Om du läser i tråden så tror jag att du kommer se en del kommentarer om "skvalp", med det menar vi att det tänder olika beroende på var krutet ligger i en nästan tom hylsa.

På blykulor för revolver har man oftast ett bra crimpspår så kulan sitter väldigt hårt i hylsan. På andra typer av kulor så brukar det vara mycket sämre. Blykulor har ofta något större diameter.

Kulor utan crimprill kan du prova att trycka in ett par millimeter längre så att du kan crimpa lite där kulan börjar smalna av. Det beror på kulans form om det fungerar.

Märket på tändhatten är viktigt, Federal gör bra tändhattar. Så är det fortfarande tändhattar från Federal så tror jag inte det är där problemet ligger. Om det tex är Fiocchi eller Magtech så blir jag mer misstänksam då jag har haft dålig antändning med båda fabrikaten. Med Fiocchi SPM har jag haft mycket underliga resultat med N32c, som att det är mycket sprängkraft i tändhatten men lite eld som tänder krutet. Så det ligger krut över hela bänken och farten väldigt låg. Med Magtech så har jag haft markrullare och squibs i 38 med laddningar som fungerar med Federal. Även om samma lådor med både Fiocchi och Magtech tändhattarna fungerat bra för andra typer av laddningar.

[jmkhenka]

Jag har fått lite problem med mina .38-laddningar, och tänkte fråga expertisen om råd.

Jag har aldrig intresserat mig särskilt för handladdning, men jag brukar åka till en kompis för att ladda upp 38:or för fältskyttet.
Han har ett väl beprövat recept som både han och jag har använt i många år, han med rätt stora framgångar också, utan några problem.

Det består av 158gr ogivalblykulor, 4,0gr Unique-krut
Och federal small pistol magnum tändhattar.

Men för att tag sen så fick han inte tag i kulor, så jag köpte ett gäng med LOS 158gr pläterade hålspetskulor.
Och satte mig glatt och laddade upp ett gäng, utan att tänka på eller kontrollera djupet på kulorna...

Dessutom råkade jag köpa vanliga tändhattar istället för magnum...
Vilket gav en pysare som resulterade och en fin liten skottbula i pipan på fjolårets påskfältsskjutning i klubben...

I år tänkte jag vara lite aktiv o börja skjuta kretsfälttävlingar igen, efter 9 års uppehåll.
Så nu tänkte jag ta tag i problemet...
Jag bytte till mig magnumtändhattar, och laddade upp lite mer ammo. (Dock fortfarande utan att tänka på kuldjupet...)

Jag fick en pysare igen på årets påskfält, men denna gångar var jag mer beredd, och avbröt skjutningen.
Skaffade sedan en squib rod o slog ut den.
(Efter att ha sabbat ett läsklapps verktyg för en skyttekamrat 🫣)
Jag provsköt sedan lite mer hemma, och lyckades få till denna...

20250423_192527.jpg

Vad är oddsen för att kulan ska stanna precis så

Jag såg att det var en extrem skillnad beroende på om man lutade fram revolvern före första skottet.
Som man ju normalt gör före första skottet.

Då insåg jag att kullängden skiljde en hel del på de gamla och nya kulorna.
Varpå jag tryckte in kulorna mer, så jag nu fick samma volym bakom kulan som tidigare.

Nu blev det bättre, men det gör fortfarande skillnad om jag tiltar revolvern framåt eller bakåt före skjutning.
(Efter första skottet är det inga problem, för då slungar ju rekylen krutet bakåt)

Men på dagens kretsfälttävling tyckte jag att jag fick en "fjutt" på första skottet på första stationen, så jag vågade inte skjuta vidare.
Men kulan satt inte I loppet, så det var inget godkänt vapenfel, och det kostade mig förstaplatsen (i R2 bara visserligen).
Resten av det varvet började jag varje station med att skaka på revolvern efter eld-kommandot...

Om det nu mot förmodan är någon som har orkat läsa ända hit, vad tror ni är problemet?

Har jag fått dåliga tändhattar?
Har krutet blivit dåligt? (burken är nog minst 10 år gammal)
Behöver kulorna tryckas in ännu mer? (Total längd är nu 36,50mm med LOS 158gr-kulorna)
Eller kan det vara ytterligare någon faktor som spelar in?
Jag hade en fundering om avsaknaden av crimp-rand på LOS-kulorna gör att de sitter lösare, och trycks ut av tändhatten, innan krutet har hunnit antändas...?
Men man får banka på rätt bra med kulhammaren för att få ur kulorna, så jag tycker inte att det borde vara det som spökar.

20250426_231436.jpg

Märket på tändhattar är viktigare än om det står magnum på dom. Magnum brukar ofta bara vara hårdare koppar för att tåla mer tryck men är inte hårdare laddade.

Men går man från ett märke till ett annat, så kan det vara skillnader.

nu har jag aldrig laddat unique och mest skjutit 4gr N310 och med fiocci och inte fått en pysare eller något problem över 500 skott.
Nu kanske du har annat cylindergap, längre pipa, skitigare revolver osv osv.

Jag skulle helt sluta använda laddningar som har ens minimal chans för pysare i revolver, för skulle man inte märka det så är risken stor att man skadar sig.

Har haft pysare av andra anledningar, så jag köpte en mässingstång på bauhaus för några kronor som jag kapade i 2 längder och har med mig för annars blir det en tråkig dag på banan, vid tävling är jag nogrannare med vilken ammuntion jag har med mig.

[ctrl]

Jag skulle aldrig mer skjuta med den kombinationen av kula, krut, krutvikt och tändhatt!

- Laddningen måste vara kraftig nog för att kulan garanterat lämnar pipan även om krutet ligger på det minst fördelaktiga sättet, problemet med krutets placering i hylsan får endast vara ett precisionsproblem, aldrig ett säkerhetsproblem.

- Byts någon komponent (i ditt fall kulan och sedan tändhatten) så måste laddningen försiktigt utvärderas som en helt ny laddning, det är inte ok att bara fortsätta med samma krut/krutmängd.

[Grottulf]

Om du läser i tråden så tror jag att du kommer se en del kommentarer om "skvalp", med det menar vi att det tänder olika beroende på var krutet ligger i en nästan tom hylsa.

På blykulor för revolver har man oftast ett bra crimpspår så kulan sitter väldigt hårt i hylsan. På andra typer av kulor så brukar det vara mycket sämre. Blykulor har ofta något större diameter.

Kulor utan crimprill kan du prova att trycka in ett par millimeter längre så att du kan crimpa lite där kulan börjar smalna av. Det beror på kulans form om det fungerar.

Märket på tändhatten är viktigt, Federal gör bra tändhattar. Så är det fortfarande tändhattar från Federal så tror jag inte det är där problemet ligger. Om det tex är Fiocchi eller Magtech så blir jag mer misstänksam då jag har haft dålig antändning med båda fabrikaten. Med Fiocchi SPM har jag haft mycket underliga resultat med N32c, som att det är mycket sprängkraft i tändhatten men lite eld som tänder krutet. Så det ligger krut över hela bänken och farten väldigt låg. Med Magtech så har jag haft markrullare och squibs i 38 med laddningar som fungerar med Federal. Även om samma lådor med både Fiocchi och Magtech tändhattarna fungerat bra för andra typer av laddningar.

Tack, då fick jag ett ord på mitt problem.
Skvalp!
Jag har inte varit så intresserad av handladdning, så jag har inte följt tråden så bra, men jag ska försöka catcha upp lite...

Ja, det är Federal vi har kört hela tiden.
En gång i tiden testade vi även S&B när vi inte fick tag i Federal, och de funkade lika bra vill jag minnas.

Men du tror det kan vara crimpen som spökar alltså?
Jag skulle kunna testa att trycka in kulan lite till.
Det finns inga andra nackdelar med det?

[Grottulf]

Märket på tändhattar är viktigare än om det står magnum på dom. Magnum brukar ofta bara vara hårdare koppar för att tåla mer tryck men är inte hårdare laddade.

Men går man från ett märke till ett annat, så kan det vara skillnader.

nu har jag aldrig laddat unique och mest skjutit 4gr N310 och med fiocci och inte fått en pysare eller något problem över 500 skott.
Nu kanske du har annat cylindergap, längre pipa, skitigare revolver osv osv.

Jag skulle helt sluta använda laddningar som har ens minimal chans för pysare i revolver, för skulle man inte märka det så är risken stor att man skadar sig.

Har haft pysare av andra anledningar, så jag köpte en mässingstång på bauhaus för några kronor som jag kapade i 2 längder och har med mig för annars blir det en tråkig dag på banan, vid tävling är jag nogrannare med vilken ammuntion jag har med mig.

Å tusan, jag har fått lära mig att magnum-tändhattarna ger en kraftigare eldkvast, så den lättare använder krutet.
Men det kanske bara är en gammal myt då?

[Grottulf]

Jag skulle aldrig mer skjuta med den kombinationen av kula, krut, krutvikt och tändhatt!

- Laddningen måste vara kraftig nog för att kulan garanterat lämnar pipan även om krutet ligger på det minst fördelaktiga sättet, problemet med krutets placering i hylsan får endast vara ett precisionsproblem, aldrig ett säkerhetsproblem.

- Byts någon komponent (i ditt fall kulan och sedan tändhatten) så måste laddningen försiktigt utvärderas som en helt ny laddning, det är inte ok att bara fortsätta med samma krut/krutmängd.

Men det skumma är att det har nog skjutits över 20.000 skott med den laddningen, sånär som på den nya LOS-kulan med samma vikt, då.
Utan tillstymmelse till problem.
Och det är ingen fisladdning heller.

Är det alltså bara crimpen som kan göra så stor skillnad?

[Grottulf]

Är det någon här som skjuter LOS -kulor i 38 spl?
Eller någon annan kula utan crimp rill?

[ctrl]

Jag skulle aldrig mer skjuta med den kombinationen av kula, krut, krutvikt och tändhatt!

- Laddningen måste vara kraftig nog för att kulan garanterat lämnar pipan även om krutet ligger på det minst fördelaktiga sättet, problemet med krutets placering i hylsan får endast vara ett precisionsproblem, aldrig ett säkerhetsproblem.

- Byts någon komponent (i ditt fall kulan och sedan tändhatten) så måste laddningen försiktigt utvärderas som en helt ny laddning, det är inte ok att bara fortsätta med samma krut/krutmängd.

Men det skumma är att det har nog skjutits över 20.000 skott med den laddningen, sånär som på den nya LOS-kulan med samma vikt, då.
Utan tillstymmelse till problem.
Och det är ingen fisladdning heller.

Är det alltså bara crimpen som kan göra så stor skillnad?

Tror inte att crimpen ensamt orsakat detta, men tillsammans med att det finns mer luft bakom kulan så kanske trycket aldrig blev kraftigt nog innan kulan började röra sig framåt och volymen bakom kulan ökade ännu mer. Det är ju lite accelererande faktorer här, mer tryck skapar mer förbränning som skapar mer tryck osv... och tvärtom lägre ger lägre ger lägre....

[jmkhenka]

Märket på tändhattar är viktigare än om det står magnum på dom. Magnum brukar ofta bara vara hårdare koppar för att tåla mer tryck men är inte hårdare laddade.

Men går man från ett märke till ett annat, så kan det vara skillnader.

nu har jag aldrig laddat unique och mest skjutit 4gr N310 och med fiocci och inte fått en pysare eller något problem över 500 skott.
Nu kanske du har annat cylindergap, längre pipa, skitigare revolver osv osv.

Jag skulle helt sluta använda laddningar som har ens minimal chans för pysare i revolver, för skulle man inte märka det så är risken stor att man skadar sig.

Har haft pysare av andra anledningar, så jag köpte en mässingstång på bauhaus för några kronor som jag kapade i 2 längder och har med mig för annars blir det en tråkig dag på banan, vid tävling är jag nogrannare med vilken ammuntion jag har med mig.

Å tusan, jag har fått lära mig att magnum-tändhattarna ger en kraftigare eldkvast, så den lättare använder krutet.
Men det kanske bara är en gammal myt då?

Ordet "magnum" har lite underliga associationer inom skyttevärlden... Men faktum är, vissa tändhattar - tex remington Bench Rest, är dom absolut starkaste som finns medans CCI pistol, rifle och rifle magnum alla ger exakt samma hastighet i dom kalibrar jag testat. Enda skillnaden är att Small Pistol deformeras snabbare vid högre tryck än rifle och magnum kan klicka på en del gevär med svaga slagstift.

Så om man köper Federal Magnum så kan den vara svagare, starkare eller lika som tex CCI Rifle/Pistol.

Så vad tillverkarna kallar dom är nog mer en indikation på tänkt tillämpling. Länge var ju Federal Small Primers samma för alla även pistol och gevär, men för att senare komma med en "federal small rifle loads", så det har ju skett ändringar över tid också. Tex mina CCI small rifle från 80 talet har ett annat utseende på tändhatten än moderna ditton.

Min filosofi är att om man byter ut EN komponent (hylsa, kula, tändhatt, krut) så måste man göra om hela laddutveckligen, för man vet aldrig med säkerhet vart man hamnar vid byte och speciellt när det gäller revolver som verkar vara skitpetigt med andra saker som crimp, patronlängd, kulans hårdhet.

[Fält]

Jag vet inget om Unique då det är ovanligt i Sverige, men en snabb koll på laddningar i tabeller och en snabb simulering i GRT får mig att tro att laddningen du har är väldigt klen och precis en sådan laddning som man kanske precis får att fungera med blykula, bra crimp, vass tändhatt och att det är lätt att göra en liten ändring så att du får resultaten du sett. Ändras något så bör man börja om.

Så utöver att du bytt kulan och får en laddning som inte längre fungerar så är laddningen ganska långt under laddningar från Alliant och trycken är väldigt låga enligt GRT, vilket lätt kan få dig att hamna i den nedåtgående spiralen som ctrl nämner.

Jag skulle börjat med att se om det går en krimp där kulan börjar smalna av om du trycker in kulan 3mm mer än nu. Det var så jag laddade 240gr LOS kulor i 44 magnum med god förbränning.

Med möjliga felkällor i simuleringen så skulle jag inte vågat prova att trycka in kulan så att den är jämns med hylsans mynning utan att kronografera. I alla fall om du inte skjuter dem i en 357 revolver. Det gör annars underverk med hylsans fyllnadsgrad och är nog det bästa sättet att slippa skvalp.

[Grottulf]

Har länge tänkt att jag behöver en kronograf.
Det här var knuffen jag behövde för att få tummen ur, så nu har jag beställt en Garmin Xero
Har även shoppat några askar Magtech .38spl ammo, så jag har till de närmsta fälttävlingarna iaf.
Tills jag har löst problemet med de handladdade...

Skickat från min SM-S911B via Tapatalk

[Max Charge]

Unique laddningen du har är klen, väldigt klen.. och kanske fungerar med en ren blykula, men inte med en pläterad kula pga annan ( högre) friktion i pipan?
Tillverkaren Alliant rekomenderar själva 4.7 gr till en 158gr SWC bly..
Jag har haft dåliga resultat med unique i 38spl, främst i klena laddningar.. extremt skvalpkänsligt, ruskigt skitigt, oförbrända krutrester m.m. För mig har unique fungerat "bäst " i nära maxladdningar med ordentlig krimp.

[Fält]

Vill du ha en svag laddning eller spelar det ingen roll?

Om du vill ha en svag laddning så är en burk N310 det enklaste valet nu, egentligen vill man ha BA10. Men det finns bara i drömmarna nu.

Om du vill ha något med lite mer fart i så tycker jag att N340 fungerar bra.

N320 undviker jag för 38 då jag tycker att det gärna vill ha höga tryck för att fungera. Men då VV kruten skiljer en del mellan batcherna så är min erfarenhet från några år sedan inte säkert att den stämmer idag. jmkhenka och jag har tex HELT olika erfarenhet av milda laddningar med N330 med några års mellanrum.

[Grottulf]

Det ska smälla, och träffa där jag siktar.
Det är mina krav.
Jag var inte medveten om att laddningen var särskilt klen öht.
Visst när jag skjuter fabriksammo, så smäller det lite mer, men inte mycket.
Och jämför man med majoriteten av handladdningarna på fältskjutningar häromkring (iaf för runt 15-20 år sen, när jag var mer aktiv), så skulle jag nog vilja påstå att denna ammon smäller högre än de flesta andra hemladdningar.
Inte för att det är någon ursäkt.

Krutbyte kommer att bli aktuellt snart, då det inte går att få tag i Unique längre, men det är inte aktuellt förrän det är slut.

Tills dess löser jag det endera genom att byta kulor, eller testa tipset med att trycka in dem mer o crimpa där kulan smalnar av.
Beroende på hur det går I krono-tester.

[LAREMA]

Vill du ha en svag laddning eller spelar det ingen roll?

Om du vill ha en svag laddning så är en burk N310 det enklaste valet nu, egentligen vill man ha BA10. Men det finns bara i drömmarna nu.

Om du vill ha något med lite mer fart i så tycker jag att N340 fungerar bra.

N320 undviker jag för 38 då jag tycker att det gärna vill ha höga tryck för att fungera. Men då VV kruten skiljer en del mellan batcherna så är min erfarenhet från några år sedan inte säkert att den stämmer idag. jmkhenka och jag har tex HELT olika erfarenhet av milda laddningar med N330 med några års mellanrum.

Vv N320 fungerar toppen i mina vapen
Jag laddar 5,2 grain och Wanges 158 grains kula och dom går bra!
Jag tycker det är lite synd att inte gilla Vv N320

[Fält]

Vill du ha en svag laddning eller spelar det ingen roll?

Om du vill ha en svag laddning så är en burk N310 det enklaste valet nu, egentligen vill man ha BA10. Men det finns bara i drömmarna nu.

Om du vill ha något med lite mer fart i så tycker jag att N340 fungerar bra.

N320 undviker jag för 38 då jag tycker att det gärna vill ha höga tryck för att fungera. Men då VV kruten skiljer en del mellan batcherna så är min erfarenhet från några år sedan inte säkert att den stämmer idag. jmkhenka och jag har tex HELT olika erfarenhet av milda laddningar med N330 med några års mellanrum.

Vv N320 fungerar toppen i mina vapen
Jag laddar 5,2 grain och Wanges 158 grains kula och dom går bra!
Jag tycker det är lite synd att inte gilla Vv N320

Jag tänkte att nu kommer säkert LAREMA säga något om sina N320, under tiden som jag skrev inlägget

Det är troligt att jag frågat tidigare, men vilken Frontier 158 är det du använder?

Men det fick mig att titta jämföra LOS laddningen med H&N för N320. VV säger ungefär 1gr mer för LOS än för H&N som både max och min laddning. Så min för LOS är högre än samma kulvikt med H&N. Det kanske säger något om hur lite tryck kulan bygger, eller så har VV dragit data ur r---n.

[F1MP]

Jag häller i 5,0 grain Vv 320 grain bakom en 158 grains kula ifrån Wange och den går bra.

Dom 125 grains kulorna jag laddar så laddar jag med 6,0 grain och Vv 320 grain.

Antar du pangar 6 tum.
Vad blir det för m/s med 5,0 grain n320?
Känns som närmare 300?!

Jag har själv inte använt 320 då jag lever på ett bra beslut att bunkra ba10 för ett par år sedan men jag har sett klubbkamraters mätningar och då har 3,8 grain med 158 gr kula gett kring 240 m/s