Spetsiga kulor i rörmag?

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Skriv svar
win307
Inlägg: 4919
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av win307 »

Har två bössor med rör mag,Marlin.22 och Winchester 307.Har som alla andra hört och läst att trubbiga,flata eller plastspets är det som gäller.Hur är det egentligen :?: .Är det ens möjligt att avfyra ett skott med spetsig kula i magget genom bara rekylen?Har svårt att tro att det ens skulle bli ett märke i tändhatten...Om kraften kan bli så stor borde plastspetsar bli lite deformerade antar jag utan att veta.Har det någonsin hänt eller är det bara en teoretisk sanning?Jag tänker dock inte vara först ut att prova :mrgreen: :mrgreen: :oops: ,kanske någon som vet bättre alternativt någon som vill prova med röret fullt av dummies men med skarp tändhatt?Hade jag handladdat skulle jag kunna besvarat min egen fråga men tyvärr laddar jag inte själv(än? :? ).Teorier,gissningar,fakta och dyl är välkommet!
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Användarens profilbild
JägarRogge
Inlägg: 1212
Blev medlem: 16 sep 2009, 16:56

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av JägarRogge »

Har också lite svårt att tro att det skulle kunna hända i verkligheten. Finns otroligt mycket myter där ute.
En kråka i näsan är bättre än en skata i sängen ^^
Användarens profilbild
Canta
Inlägg: 11016
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av Canta »

Ammo i bygelvapen har ända sen 1800-talet varit av 'flat nose' typ. Med detta sämre ballistik men med obetydlig risk för felantändning i rörmagasin. Klart att det måste ha hänt incidenter annars hade man inte gjort som man gjort.
Hornady fixade det här rätt bra med sin LEVERolution dvs spets på kulan i nån slags syntet som återfår sin spetsform efter att ha lämnat rörmagasinet o hamnat i loppet. Gav förutom säkerhet vettig ballisitik dvs kulan klyver luft rätt bra så att säga.
Användarens profilbild
locorod
Inlägg: 8960
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av locorod »

Någon av youtube kanalerna , tror det var de som bara skjuter hagel nu (glömt namnet), riggade test på detta för 3 4 år sedan. Det var mycket svårt att få en reaktion. MEN...plötsligt fick de en kedjesmäll. Inte vackert....
Cogito ergo sum.
Användarens profilbild
TekDr
Inlägg: 5180
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av TekDr »

Det var taofledermaus

https://youtu.be/atnBbYZYl7I


https://youtu.be/3GkaNg6S0H4


Skickat från min iPhone med Tapatalk
hofboss
Inlägg: 5112
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av hofboss »

Hornady har en kula som heter monoflex som är en spetskula avsedd för rörmagasin.
Blanda inte ihop den med GMX för då blir det otrevligt.

https://www.hornady.com/bullets/monoflex#!/
Användarens profilbild
exabit
Inlägg: 19766
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Salmon, Idaho

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av exabit »

TekDr skrev: 26 sep 2020, 09:38 Det var taofledermaus

https://youtu.be/atnBbYZYl7I


https://youtu.be/3GkaNg6S0H4
Jo men det testet har inte så mycket med verkligheten i ett rörmagasin att göra. Min bygel skjuter åtminstone inga rundkulor in i tändhatten på bakersta patronen i magasinet :mrgreen:
/ Rikard
Användarens profilbild
TekDr
Inlägg: 5180
Blev medlem: 19 feb 2014, 16:11
Ort: Nordvästra Skånes slätter

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av TekDr »

exabit skrev:
TekDr skrev: 26 sep 2020, 09:38 Det var taofledermaus

https://youtu.be/atnBbYZYl7I


https://youtu.be/3GkaNg6S0H4
Jo men det testet har inte så mycket med verkligheten i ett rörmagasin att göra. Min bygel skjuter åtminstone inga rundkulor in i tändhatten på bakersta patronen i magasinet :mrgreen:
Är du säker Bild


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Användarens profilbild
Arve
Inlägg: 3061
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av Arve »

Jag följer slaviskt Youtube-kanalen Forgotten Weapons. Många avsnitt handlar om vapen som ratats i olika arméers tester och därför fallit i glömska trots hyfsad design. En handfull har ratats just pga antändning på det viset som TS oroar sig för. Alltså UPPLEVDA krevader, inte bara förmodade. Men då har man skjutit flera tusen skott under "endurance testning" innan det gåt illa. Så risken är liten, men den är verklig.

Franska armén antog den första rökfria patronen med spitzerkula i sina Lebelle (1800-talet?). De skjöt den ur rörmagg, men löste problemet genom en cirkel där spetsen från en patron låstes i patronen framför, såhär:
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... Q&usqp=CAU
“All my means are sane, my motive and my object mad.” //Kapten Ahab.
https://www.thingiverse.com/arve2/designs | https://github.com/Arve2?tab=repositories | https://youtube.com/@arve454
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44805
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av Fritz Kraut »

Problemet måste nog existera. Annars hade man nog dels inte använt flatnoskulor, dels inte skapat konstruktioner som Winchester 1895, Savage 99, Winchester 88 eller Browning BLR med andra magasinslösningar. Troligen är risken allra störst med helmantlade spetskulor; en blyspets stukas nog bara om inte tändhatten är väldigt blöt.

Kraften i magasinsfjädern och repeteringen är kraftig - det är nog snarare repeteringen än rekylen som kan skapa serieantändning. På min Winchester #71 var det nödvändigt att krympa kulorna mycket hårt, då de annars trycktes ner i hylsan vid repeteringen. Jag kan föreställa mig att den kraften räckt för en smäll med magasinet fullt och fjädern fullt spänd om man petat in spetsiga FMJ.

I vanliga fall handlar denna diskussionen om 30-30 till klass 1. Då kan det krävas spetskula för fartens skull, och det kan man ju riskfritt använda om man nöjer sig med en patron i loppet och en i magasinet. Det är ju först FLERA patroner i magasinet som kan innebära en risk. I en 307W skulle jag personligen föredra flatnos framför spets, eftersom flatnosen är aningen mindre hinderkänslig och dessutom har lite bättre verkan vid träffen.

F.
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
win307
Inlägg: 4919
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Spetsiga kulor i rörmag?

Inlägg av win307 »

Fritz Kraut skrev: 26 sep 2020, 11:38 Problemet måste nog existera. Annars hade man nog dels inte använt flatnoskulor, dels inte skapat konstruktioner som Winchester 1895, Savage 99, Winchester 88 eller Browning BLR med andra magasinslösningar. Troligen är risken allra störst med helmantlade spetskulor; en blyspets stukas nog bara om inte tändhatten är väldigt blöt.

Kraften i magasinsfjädern och repeteringen är kraftig - det är nog snarare repeteringen än rekylen som kan skapa serieantändning. På min Winchester #71 var det nödvändigt att krympa kulorna mycket hårt, då de annars trycktes ner i hylsan vid repeteringen. Jag kan föreställa mig att den kraften räckt för en smäll med magasinet fullt och fjädern fullt spänd om man petat in spetsiga FMJ.

I vanliga fall handlar denna diskussionen om 30-30 till klass 1. Då kan det krävas spetskula för fartens skull, och det kan man ju riskfritt använda om man nöjer sig med en patron i loppet och en i magasinet. Det är ju först FLERA patroner i magasinet som kan innebära en risk. I en 307W skulle jag personligen föredra flatnos framför spets, eftersom flatnosen är aningen mindre hinderkänslig och dessutom har lite bättre verkan vid träffen.

F.
Att flatnosar har en bra effekt vid träff är jag den första att hålla med om!Kuldiametern in,pingisboll ut.Kanske finns ingen anledning att skjuta spetskulor i en bygel med rörmag?Det är ju inget 800 m vapen...Halvotto med rörmag kanske är annorlunda då rekylen är mindre. Jag sammanfattar:Troligen går det bra,ingen vill testa(inklusive mig),fn och rn funkar bra ändå.Ungefär som jag förväntat mig :wink: .Tack för svaren iaf! :D
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Skriv svar