Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

Den står i skåpet 😉
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 16889
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av potatiskastare »

Fritz Kraut skrev: 30 jul 2020, 08:07
potatiskastare skrev: 30 jul 2020, 07:57 Fritte får inte glömma att berätta lite mer om drillingen på bilden heller. Vad är det för låsning egentligen. Påminner lite om Scheiring men inte helt.
Ett tråkigt svar: jag vet inte. Bilden är lånad här: http://www.germanhuntingguns.com/about- ... and-locks/

Onekligen en lite intressant regling, eftersom den saknar den vanliga bottenregeln och bara reglar i dockhuvudet.

F.
Herr Älgmule löste biffen. Karl Franz från Lüneburg ligger bakom. Extremt ovanlig. Som en korsning mellan ett Jäger-block, en Scheiring och lite third-bite. Jäklar. Jag tror inte den var enkel att bygga.

http://www.germanhuntingguns.com/archiv ... -luneburg/
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

Klickpatronen var boven i dramat.
Min Winkler är tillbaka från sanatoriet.
Kul-klickpatronens övergång mellan "tändhattsbotten" och klickpatronens hylsbotten var för platt och utan "luft".
Eftersom drillingens kulpips-slagstift har en ganska flack vinkel kan detta bli ett problem. Uppspänningen motsvarar inte helt brytningen av vapnet och slagstiftets/hammarens tillbakadragande i mekanismens trånga utrymme och då blir GreyOak-klickpatroners närmast totalt plana yta ett problem.
Skarpa patroner har lite "luft" mellan tändhatt och patronhylsa och då blir det aldrig problem.
Hitttar inte någon bild på en GreyOak 8x57irs klickpatron med dens för platta botten på nätet (och bössmakaren har åtgärdat min), så den här bilden på GreyOak hagelklickpatroner får illustrera plattheten med brist på "luft":
greyoak.jpg

Bild av förbättrad kul-klickpatron (notera att hagelpipornas mässingklickpatroner från William Powell på den här bilden inte har samma dåliga, platta botten som på första bild ovan, tyvärr hade de inte klickpatron till 8x57IRS)
IMG_20200806_195109.jpg

Så här såg min blitz-låda ut när den blev plockad ut ur kolven:
IMG_20200806_203937.jpg
IMG_20200806_203926.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av Fritz Kraut »

Även om smeden fixat klickpatronen: använd den inte. Förr eller senare kröker den stiftet. Fjädrarna tar inte skada av att vara spända.

F.
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

Och nej Fritz,
Min Bössmakare hittade inte fog för ditt påstående.
Tror mer på kompisen i Para 120.
Förlåt, men några gånger betyder det faktiskt något att plocka isär mekanismen. Inget böjd slagstift. Men folk vet ändå bättre än bössmakaren... Snälla! Ha stake att berätta för en som har haft vapen i hand, att du - vet bäst om österrikiska drillingar😣
Edit:
Peka med pil på var i lådan Fritz's påstående (mekanismen av min blitz-låda bifogad ovan) medför att klickpatrontändhatter far mer illa än med riktiga patroner?
Fritz?
Förlåt Fritz, gillar dig skarpt, men känns som killgissning, baserad på tyska drillingar...
Senast redigerad av boganis den 06 aug 2020, 23:45, redigerad totalt 1 gång.
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av Fritz Kraut »

boganis skrev: 06 aug 2020, 23:34 Och nej Fritz,
Min Bössmakare hittade inte fog för ditt påstående.
Tror mer på kompisen i Para 120.
Förlåt, men några gånger betyder det faktiskt något att plocka isär mekanismen. Inget böjd slagstift. Men folk vet ändå bättre än bössmakaren... Snälla! Ha stake att berätta för en som har haft vapen i hand, att du - vet bäst om österrikiska drillingar😣
Var stiftet inte krökt har du haft tur, och är att gratulera. Min egen erfarenhet är annorlunda, och jag fick ha min drilling hos smeden en dryg månad efter att ha använt klickpatron. Därför gav jag rådet i bästa välmening.

Fast det är ju en tysk drilling jag har....

F.
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

Ja,
Kolla drillinglådan i skelett och jämför...
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

... Österrikiska vapen är inte detsamma som tyskt, även om Ferlach-vapen överflödde Tyskland efter andra världskriget förorsakat av förbudet rörande vapenproduktion i Vest-Tyskland.
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

Fritz Kraut skrev: 06 aug 2020, 23:41 Var stiftet inte krökt har du haft tur, och är att gratulera. Min egen erfarenhet är annorlunda, och jag fick ha min drilling hos smeden en dryg månad efter att ha använt klickpatron. Därför gav jag rådet i bästa välmening.

Fast det är ju en tysk drilling jag har....

F.
Så bra då, att min bössmakare öppnade skiten, ignorerade att berätta för mig, att slagstiftet som enligt dig, var problemet, försåg mig med problem. Fast det var ju inte krökt? Men du envisas med att det kommer att bli krökt? Läs och kolla bilder på blitz-lådan innan du påstår att Ferlach-lådor är att jämföra med Suhl.
Problemet är snarare att kolla stämplar.
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 16889
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av potatiskastare »

Jag är ingen ovän av klickpatroner. Men din ferlachlåda går nog inte att skilja från en suhl vad gäller geometri och vinklar. Ett helt vanligt blitzlås.

Däremot var det listigt att fasa klickpatronens tändhattsläge lite. Den tanken skall jag ha med mig och inte använda klickisar med raka kanter. För slagstift som inte åker tillbaka perfekt är inte ovanligt alls, oavsett vilken mekanism det är. Lite skit kan räcka om du har otur.
Om då stiftet sticker ut och patronen inte har fasade kanter är risken överhängande att du skadar stiftet.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av Fritz Kraut »

boganis skrev: 07 aug 2020, 00:42
Fritz Kraut skrev: 06 aug 2020, 23:41 Var stiftet inte krökt har du haft tur, och är att gratulera. Min egen erfarenhet är annorlunda, och jag fick ha min drilling hos smeden en dryg månad efter att ha använt klickpatron. Därför gav jag rådet i bästa välmening.

Fast det är ju en tysk drilling jag har....

F.
Så bra då, att min bössmakare öppnade skiten, ignorerade att berätta för mig, att slagstiftet som enligt dig, var problemet, försåg mig med problem. Fast det var ju inte krökt? Men du envisas med att det kommer att bli krökt? Läs och kolla bilder på blitz-lådan innan du påstår att Ferlach-lådor är att jämföra med Suhl.
Problemet är snarare att kolla stämplar.
Nu taggar vi ner tonläget lite - på Robsoft fräser vi inte åt varandra. :wink:

För egen del tycker jag ändå att det är utomordentligt trevligt att höra att du inte hade krökt slagstiftet. Men vi kan väl lämna det enskilda fallet och ta samtalet lite mera generellt, nu när problemet är lyckligt åtgärdat?

Det är fullt möjligt att kvaliteten på klickpatronen kan ha betydelse - den aspekten har vi inte talat om förrän du tog upp att det behövdes en liten fas runt "tändhattsläget". Det kan nog stämma. Men jag tror att dessutom krävs en kraftig fjäder under "tändhatten", som gör att slagstiftet hamnar i samma läge som med en vanlig oskjuten patron. Man ska betänka på att hanen efter avtryck vilar mot slagstiftet, och bakom hanen finns en viss kraft från slagfjädern, även om den inte är helt spänd. Klickpatronen behöver balansera den kraften. På bilden nedan syns en vanlig standardklickpatron (från HDF) för 8x57IR(S) med tydliga märken efter slagstiftet. Att stiftet hakat syns tydligt på reporna, och det skadades ganska snabbt.

Kulpipan på en drilling liksom på en kombibock är lite extra känslig i slagstiftet. Det ligger djupt i baskylen och patronbotten rör sig nästan helt i sidled i början av öppningen. Är sedan slagstiftet nedåtvinklat för att bakändan ska hamna i läge för hanen, ökar än mer risken för att stiftet hakar under ogynnsamma omständigheter.

Jag tror inte att det är några avgörande skillnader mellan Suhl- och Ferlachlådor i det här avseendet, även om man säkert kan påvisa olikheter. Mekanismen i din drilling liknar i det väsentliga dem i de Blitzdrillingar som jag sett insidan. Min egen har färre detaljer, eftersom den har Greenersäkring. Den skillnad som kan ha betydelse är arrangemanget för slagstiften och deras utformning. Men det ser vi inte på bilderna.
15967819376966345379907874023553.jpg
F.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

Fritz Kraut skrev: 07 aug 2020, 08:28 Nu taggar vi ner tonläget lite - på Robsoft fräser vi inte åt varandra. :wink:
Ja, du har helt rätt. Förlåt för min fräsighet. Jag ber om ursäkt. 😔
Fritz Kraut skrev: 07 aug 2020, 08:28 Men jag tror att dessutom krävs en kraftig fjäder under "tändhatten", som gör att slagstiftet hamnar i samma läge som med en vanlig oskjuten patron. Man ska betänka på att hanen efter avtryck vilar mot slagstiftet, och bakom hanen finns en viss kraft från slagfjädern, även om den inte är helt spänd. Klickpatronen behöver balansera den kraften.
Visst är det så.

På William Powell-klickisarna är det en insexmutter i framkant, jag har inbillat mig att den inte enbart har med konstruktionen av klickpatronen att göra, men att den kan justera fjädern under "tändhatten"?
Utmaningen är ju i så fall att hitta rätt motstånd till slagstiftet...
IMG_20200807_085218.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av Fritz Kraut »

Det måste nog vara en sådan konstruktion om man ska våga stoppa dem i bössan.

En del brittiska tillverkare skickar med klickblock buffelhorn. När man delat bössan och ska lägga den i kofferten, håller man blocket mot rätt tändstiftshål och trycker av.

F.
Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Användarens profilbild
boganis
Inlägg: 646
Blev medlem: 20 jan 2016, 14:35

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av boganis »

Ja, där gav du mig inspiration. Har ju flera buffelhorn liggande, så det kan ju vara något, att göra ett klickblock. 😊
"Det bedste er Jagt, det næstbedste Fiskeri" Wilhelm Dinesen, 1887
Användarens profilbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 44808
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Slagstift hindrar bössöppning - drilling.

Inlägg av Fritz Kraut »

Wenn der Dackel sich sein Herrchen voll erzogen hat, leben beide in vollkommener Harmonie.
(När taxen väl uppfostrat sin husse, lever båda i full harmoni.)
Skriv svar