PLATTA TÄNDHATTAR beror på kalibrering... INTE högt tryck!

[sevehem]

Ja Anders, du förgyller detta forum mer än de flesta, kanske rent av mer än alla. Tack för att du bildar oss, speciellt i frågor som rör säkerhet men även annat.

[Anders Ö]

Man tackar Man tackar... (Bugar)

[Katjing]

Jag sitter och studerar mina skjutna 6 mm xc hylsor. Ingen märkvärdig laddning (105 gr scenar och 37 gr 203-B).

Mina tändhattar är dock en smula platta. Lite krater har jag också, men det är ett 700 bygge så det har jag inte brytt mig om.

Till saken hör nu att jag har tajt patronläge, så till den milda grad att jag har ett visst motstånd när jag stänger slutstycket med nya (okalibrerade) hylsor. Jag får också ett litet utkastarmärke bara av att kamra patronen. Jag har försökt se om jag har någon grad på stötbotten men jag kan inte se någon. Att öppna efter skott går alltid lätt.

Jag har pressat (med pressen) ner mina tändhattar ganska ordentligt i hylsan, så att de är en eller ett par hundradelar under kanten botten på hylsan. Kan detta vara orsaken till att hatten är lite platt?

Jag lägger in en liten bild på hatt och märke.

[hofboss]

Vad är det för fabrikat på hattar och hur ser dom ut efter montering vs avfyrning, det är inte som så att du har tightneck patronläge och får höga tryck pga av att hylshalsen inte kan expandera och släppa kulan?

Jag sitter och studerar mina skjutna 6 mm xc hylsor. Ingen märkvärdig laddning (105 gr scenar och 37 gr 203-B).

Mina tändhattar är dock en smula platta. Lite krater har jag också, men det är ett 700 bygge så det har jag inte brytt mig om.

Till saken hör nu att jag har tajt patronläge, så till den milda grad att jag har ett visst motstånd när jag stänger slutstycket med nya (okalibrerade) hylsor. Jag får också ett litet utkastarmärke bara av att kamra patronen. Jag har försökt se om jag har någon grad på stötbotten men jag kan inte se någon. Att öppna efter skott går alltid lätt.

Jag har pressat (med pressen) ner mina tändhattar ganska ordentligt i hylsan, så att de är en eller ett par hundradelar under kanten botten på hylsan. Kan detta vara orsaken till att hatten är lite platt?

[Katjing]

Vad är det för fabrikat på hattar och hur ser dom ut efter montering vs avfyrning, det är inte som så att du har tightneck patronläge och får höga tryck pga av att hylshalsen inte kan expandera och släppa kulan?

Det är CCI #200, som ju är ganska platta nya. De är dock märkbart plattare skjutna.

Jag ska inte ha tight neck. Jag beställde i alla fall inte det, så om smeden har gjort en sådan så skulle jag vara lite bekymrad.

Om jag trycker i en kula i en skjuten hylsa så går den bara ner till COL 68.1 mm, och den var laddad till COL 67.5. Ytterdiameter på skjuten hals är någonstans 6,99- 7,00 mm, och laddad patron ca 6,88-6,99 mm. Så expansion av hylshals på ca 0,1 mm. Är det tight?

Bifogar bilder på hattarna.

Jag ser nu när jag fotat med mitt USB-mikroskop att det faktiskt är lite rundning kvar på hatten, men det är inte lätt att se med blotta ögat.

[hofboss]

Har du en annan kulbössa där du kan kolla hur lätt en kula går i halsen på en skjuten hylsa?

[Katjing]

Har du en annan kulbössa där du kan kolla hur lätt en kula går i halsen på en skjuten hylsa?

Har bara .270 win jaktmatch och tsx. Ungefär jämförbart med den skillnaden att om kulan går in lätt i halsen (alla gör inte det) så går den hela vägen. Med 6 xc och scenar går ungefär 1 på 10 hela vägen, de andra törnar en bit in.

Har mer sot på halsarna på 6 xc, dock ej ned på bröstet.

[börje]

Du har för stort headspacemått på hylsan i förhållande till ditt patronläge, du måste trycka tillbaks bröstet en gnutta till . Lyckas det inte med nuvarande verktyg o hylshållare, så fpr du helt enkelt ta o slipa bort en tiondel elr två på verktygets underkant.

[Katjing]

Du har för stort headspacemått på hylsan i förhållande till ditt patronläge, du måste trycka tillbaks bröstet en gnutta till . Lyckas det inte med nuvarande verktyg o hylshållare, så fpr du helt enkelt ta o slipa bort en tiondel elr två på verktygets underkant.

Det är fabriksnya hylsor. Jag vet inte ännu om fenomenet existerar med de jag själv kalibrerar. Men är det ett problem, säkerhetsmässigt, att headspacemåttet på hylsan är i överkant? Har det någon koppling till platta hattar?

Tack för tipset att slipa om det inte går att justera verktyget. Ett alternativ till att slipa på verktyget är väl att slipa på hylshållaren. Känns bättre att sätta filen i den billigare prylen.

P.S. Jag funderade lite till och lanserar nu följande hypotes:
När jag stänger slutstycket med ett visst mått våld så pressar jag ihop hylsbröstet vid övergången till halsen. Därför går inte en kula ner i en skjuten hylsa. Jag antar att det här finns risk för att hylsan också nyper fast kulan med ökade tryck som följd. Kanske är säkrast att knacka ut kulorna och göra en ordentlig kalibrering.

[börje]

Säkerhetsmässigt är det inte ett problem, men det ska INTE bli märke på hylsan när du kamrar. Fabriksnya hylsor bör kalibreras ifall du har ett patronläge med väldigt kort headspacemått. Det finns ingen koppling till platta hattar ifall du har en hylsa som nätt o jämnt går att kamra.

[Katjing]

Säkerhetsmässigt är det inte ett problem, men det ska INTE bli märke på hylsan när du kamrar. Fabriksnya hylsor bör kalibreras ifall du har ett patronläge med väldigt kort headspacemått. Det finns ingen koppling till platta hattar ifall du har en hylsa som nätt o jämnt går att kamra.

För att det är svårare att se trycktecken? Eller vad är problemet med ett litet märke på hylsan?

Så det kan inte bli en farlig förträngning i den röda cirkeln på bilden nedan när man kamrar en patron med för stort headspacemått?

[börje]

Jag vet faktiskt inte iom att jag inte haft såna problem, men det verkar ju inte helt otroligt. Försök kalibrera o längdtrimma några hylsor som går ok att kamra, ladda med samma laddning o jämför. Du torde ju inte ha speciellt högt tryck eftersom bulten inte är trög att öppna.

[Anders Ö]

Jag tror du har ett tight patronläge i förhållande till hylsan , och som det verkar så är det hals/bröst-övergången som tar i först med tanke på att du sedan inte får i kulan hela vägen in i hylsan

Om du sotar hylsan så ser du var det tar i

Är det en orginal Remington så ät det bara hålet för utkastaren som kan skava , om nu inte stötbotten är väldigt grovt svarvad vid uppriktningen .
Har du en eftermarknadsutdragare monterad typ sakoutdragare så kan du kolla kanten på det urtaget .

Tycker inte tänhatten ser onaturligt platt ut

Prova att kalibrera hylsan och sota därefter och kolla om det tar i

Trycket kan ABSOLUT öka om kulan blir fastkilad vid övergången

Drt är ju konstigt att du inte får i kulan på en skjuten patron...
Det indikerar på att antingen är halsläget vid bröst/hals är för tight ... Mer troligt är att hylsan är för tjock i den delen , sk munkring...
Munkring brukar dock uppstå efter ett antal skott med hylsan då den tjockare delen av bröstet krupit fram i halsen

Lite konstigt är det....

[nygamla AKI]

Annars bra, men.... ....det finns tillfällen då man får riktigt fina tryckindikationsserier just exakt med hur platta knallarna blir då trycket ökar. Såhär på rak arm har jag sett det på 17 Mach IV, 22 Rem, 6BR, 6,5BR, 30-06 40° Improved, 300 Lapua Improved, 338 Lapua både standard och Improved, kan vara flera, men dessa minns jag mycket väl. Rena skolboksexemplen. Och eftersom jag dels är en snål gnidare, dels ytterst lat tar jag extremt bra hand om hylsorna med avseende på deras livslängd. Jag heldrar dem bara då de absolut inte kan kamras längre, efter typ 20-30 laddningar. Vad jag försöker säga: mina hylsor bottnar oftast stabilt mot bröstet, alla utom 458 Win Mag av uppenbar orsak. Möjligen också 9,3-300H&H som är tämligen speciell ur tryckteckensynpunkt.

Detta är inget försök att starta en nähhä johho-batalj, ej heller att starta egen sekt som Tror På Knallens Trycktecken. Anders Ö har jag ovanligt stort förtroende för. Men trycktecken är en så pass komplex helhet att det kräver viss ödmjukhet inför att saker och ting kan vara annorlunda än man tror. Ibland.

Utgående från mina tidvis och främst i yngre år tämligen vansinniga laddningsexperiment skulle jag föreslå rubriken: PLATTA KNALLAR beror på kalibrering... INTE högt tryck! Eller så BEROR det PÅ HÖGT TRYCK! Det beror på HUR DU KALIBRERAT och PÅ HYLSANS FÖRMÅGA ATT MOTSTÅ träffen i kallen, dvs HUR BLANKSLIPAT ditt PATRONLÄGE är, eller om DU OLJAR eller annars HAR FLOTTIGA HYLSOR (slicka korvflottet av fingrarna innan du laddar bössan ) eller OM DITTA LADDVERKTYG OCH DITT PATRONLÄGE har HEMSKT olika FORM. Eller...

[Anders Ö]

Du har så rätt .

Man vet aldrig med handladdning

Man får tänka själv , och välja vilken linje man "tror" tjänar ens syfte

[nygamla AKI]

Låg och besinnade denna fråga medan stekströmmingen mältade i vommen och kom på följande: De flesta av mina patronlägen har fått sej en sväng med grovt slippapper som ger hylsan ett gott grepp då den expanderar vid smällen (minskar hylstöjningen märkbart). Som smén sa "såhär kan jag bara göra åt folk som förstår, annars blir jag idiotförklarad". Dessutom läste jag och drömde femton år innan jag kom till skott med själva laddandet. Så jag var och är helt genomimpregnerad av "sajsa endast halsen". Lägg ännu till min princip att alltid lägga kulorna stadigt mot bommarna om inte annat patronmått är att föredra.

Följaktligen är mina patroner i de allra flesta fall optimerade för direkt motsatt reaktion till rubriken på denna förnämliga tråd!

Och följaktligen har jag sannolikt ett dåligt utgångsläge för att bedöma hur ofta andra handladdares patroner ger flata knallar pga kalibreringen. Personligen är jag nästan så långt man kan komma från det. Alltså ska jag nu hålla käft, för du Anders, kan ha statistiskt rätt. Det kanske ofta(st?) är kalibreringen!

[Katjing]

Om jag nu fått munkring, borde jag ta ur lite material ur halsen så att jag får i en kula?

Eller ska jag kassera hylsorna?

[Anders Ö]

Var inte hylsorna nya..?

Är de inte nya så är det mindre konstigt med munkring....

Om det verkligen är munkring så finns det 2 sätt som jag vet ... och det är att om man kör med expander, svarva utsidan på halsen , då expandrrn trycker ut ringen till utsidan .
Eller ...om man endast kör med bussningsverktyg så kan man brotcha insidan med en lämplig brotch .

Alternativt kassera hylsorna förstås...
Att skjuta med nuvarande upplägg är inte lämpligt även ens med lägre laddning då troligtvis även precisionen blir kraftigt lidande om kulan blir ihoppressad i bak ...
Hastighetsvariation borde även den dra iväg ...

[Katjing]

Var inte hylsorna nya..?

Är de inte nya så är det mindre konstigt med munkring....

Om det verkligen är munkring så finns det 2 sätt som jag vet ... och det är att om man kör med expander, svarva utsidan på halsen , då expandrrn trycker ut ringen till utsidan .
Eller ...om man endast kör med bussningsverktyg så kan man brotcha insidan med en lämplig brotch .

Alternativt kassera hylsorna förstås...
Att skjuta med nuvarande upplägg är inte lämpligt även ens med lägre laddning då troligtvis även precisionen blir kraftigt lidande om kulan blir ihoppressad i bak ...
Hastighetsvariation borde även den dra iväg ...

Ja alltså de är engångsskjutna nu.

[Anders Ö]

Hmm...
Jag kan tyvärr inte hjälpa dig...

Det är ju helt klart något som inte stämmer

Att det skulle bildas en förträngning i hylsan efter ett skott verkar konstig....
Det kan ju iofs vara något fel på dimensionerna på just dina hylsor...

Du får nog göra ett besök hos någon vapensmed som kan göra en avgjutning av patronläget eller kolla med en headspace-tolk hur det ligger till ....

Lutar ju åt att det är hylsan som har fel tjocklek i halsen om det är det normala 0.1mm glappet mellan skjuten och oskjuten hylshals .


Edit..
Att halsläget i patronläget skulle vara mindre i början närmast bröstet är väl närmast omöjligt att få till med en brotch....