högt tryck men låg hastighet ...?

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarens profilbild
Anders Ö
Inlägg: 15151
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Anders Ö »

Hej
En bekant kom till mig med ett skumt problem på sin Varberger 6.5x55 .
Han hade laddat 44.5 gr N-160 till 10.1gr Oryx .
Problemet var att han laddat lika förut men nu så blev det så högt tryck att tändhatten flög ur :shock: .
Han trodde det var nå fel på krutet eller vågen så vi laddade nya skott med mitt 160 krut och min våg , men denna gång en stege från 42-44 grains .

Kanske skall nämna att jag gjorde ren pipan och tolkade den , 6.51mm gick igenom men 6.52 fastnade halvvägs , testade från mynningen .

Var sedan och skjöt över chronograf ... :?
42gr 738 m/s
43 gr 749 m/s tendens till märke efter utstötaren u
44 gr 762 m/s , tändhatten flög ur :shock:

Testade och mäta hylsorna och de var lite stora , kalibrerade var 12.09mm och skjutna var 12.28 mm över den halvsolida delen ovanför utdragarspåret , kan det vara något tror ni , dvs att hylsan inte har något stöd och kan expandera fast inte trycket kanske var så högt ...?

Hylsorna var kalibrerad med ett låsglapp på ca 0.07mm .

Kulorna ligger på mellan 6.69-6.71 mm

I Q-L så borde 44 gr laddningen som gick 762 m/s bara ha ett tryck på 51 665 psi , det känns inte som att det skall flyga ur nå tändhattar före 65 000 + psi ... :roll:

Har laddat i 25år och har aldrig stött på nå liknande men det stärker mig i min övertygelse att man skall akta sig för att ladda till okända vapen och ALLTID stega sig upp .

Är det någon dom har någon idé vad det kan röra sig om ?
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningarnas Mästare.... ;-)

https://www.instagram.com/reel/Cy9YX_XRcO3/?igshid=MTJlN29pcXl0cnU5cg==

Vill ni köpa Rävpipa , Plåtbiten, så skicka ett PM
180kr .
hofboss
Inlägg: 5112
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av hofboss »

Dom uttryckta tändhattarna, hur ser dom ut? Som en tändhatt som inte är in tryckt till rätt djup eller tillplattad?
Jag råkade ut för liknande på en 6,5x55 när jag provade en laddstege med nosler cc 140gr och då gled tänd hattarna ut på dom lägre laddstegen medans dom blev tillplattade med högre laddning.
Jag hade oxå låg hastighet och tolkar detta som att den kulan jag testade är lätt driven och ger lågt tryck och att det behövs mer krut => min start laddning gav inte tillräckligt tryck för att sträcka hylsan och att det bara var tändhatten som flyttade sig.
Jag vet att hylsorna var över kalibrerade men jag hade inte tillgång till vapnet när jag kalibrerade hylsorna och körde därför med kontakt mellan verktyg och hyllshållare på de första 20 testhylsorna.
Min slutsats: Överkalibrerad hylsa i kombination med låg laddning som gör att tändhatten flyttar sig men hylsan sträcks inte så att hatten blir tillplattad.
Jag säger inte att detta är det du har råkat ut för så var försiktig med ökning av krutladdningen tills vi har mer kött på benen.
Användarens profilbild
alf0ns
Inlägg: 3349
Blev medlem: 23 jun 2011, 18:11
Ort: VG

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av alf0ns »

Överkalibrerad hylsa skapar för stort headspace=att tändhatten kan åka ut.

Kontrollera kalibreringen alt. patronläget om samma problem uppstår vid norma jm
Användarens profilbild
Anders Ö
Inlägg: 15151
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Anders Ö »

Hej

Njääe ... , kalibreringen är bra , låsglappet var ca 0.07 mm .
Och tändhatten var INTE platt vilket inte indikerar högt tryck , utan som ni säger felkalibrerat...

Och ett klargörande ... , tändhatten låg lös i sitt förstorade tänhattsläge , inte bara lite urbackad .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningarnas Mästare.... ;-)

https://www.instagram.com/reel/Cy9YX_XRcO3/?igshid=MTJlN29pcXl0cnU5cg==

Vill ni köpa Rävpipa , Plåtbiten, så skicka ett PM
180kr .
Användarens profilbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av maddog »

ja det där har hänt mig en del. hur är historiken på hylsorna.
Användarens profilbild
Anders Ö
Inlägg: 15151
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Anders Ö »

maddog skrev:ja det där har hänt mig en del. hur är historiken på hylsorna.


Engångsskjutna Normahylsor .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningarnas Mästare.... ;-)

https://www.instagram.com/reel/Cy9YX_XRcO3/?igshid=MTJlN29pcXl0cnU5cg==

Vill ni köpa Rävpipa , Plåtbiten, så skicka ett PM
180kr .
Användarens profilbild
Johan L.
Inlägg: 4297
Blev medlem: 05 feb 2005, 01:28
Ort: Värmland

högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Johan L. »

Hur såg hastighetsspridningen ut för de olika laddstegen? Du kan ha råkat ut för det som kallas pendeltryck. Det ger stora belastningar utan att maxtrycket är högt. Beror på problem med övertändningen från knall till krut. Körde du med samma knall som kompisen använde när laddningen funkade?
Sent by a click on the "Skicka" button.
--------------------------------------------------
Användarens profilbild
Anders Ö
Inlägg: 15151
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Anders Ö »

Johan L. skrev:Hur såg hastighetsspridningen ut för de olika laddstegen? Du kan ha råkat ut för det som kallas pendeltryck. Det ger stora belastningar utan att maxtrycket är högt. Beror på problem med övertändningen från knall till krut. Körde du med samma knall som kompisen använde när laddningen funkade?
"Var sedan och skjöt över chronograf ...
42gr 738 m/s
43 gr 749 m/s tendens till märke efter utstötaren u
44 gr 762 m/s , tändhatten flög ur "

Standard tändhatt till båda laddningarna , CCI 200 till orginal och Federal 210 till mitt test .

Det är jäv... mysko då han testat en laddstege då för några år sedan han laddade upp skotten , stegen var från 43-46 grain om han inte missminde sig och tog 44,5gr då den skjöt bäst , helt normalt i mina ögon .

Men i år då han skulle testskjuta till Pyrchen så sket det sig ...

Har som sagt , har tolkat pipan och den är inte trång , och rengjord var den , och om man tittade från patronlägeshållet så såg inget konstigt ut , skarpa fina bommar och inga skuggfläckar :?

friflykten är 1.6 mm
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningarnas Mästare.... ;-)

https://www.instagram.com/reel/Cy9YX_XRcO3/?igshid=MTJlN29pcXl0cnU5cg==

Vill ni köpa Rävpipa , Plåtbiten, så skicka ett PM
180kr .
Användarens profilbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av maddog »

otroligt skumt.
Användarens profilbild
renfors
Inlägg: 20
Blev medlem: 10 nov 2010, 18:09
Ort: Åland

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av renfors »

Råkade ut för liknande övertryck när jag laddade Lapua mega 10,1 med n160 nyligen och har inte kommit på va det beror på har även testat olika tändhattar men fick ner trycket något när jag ökade COL.. Men vet fortfarande inte vad som är fel...
Användarens profilbild
Johan L.
Inlägg: 4297
Blev medlem: 05 feb 2005, 01:28
Ort: Värmland

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Johan L. »

OK. Du sköt bara ett skott med varje krutvikt alltså? Annars skulle det ha varit intressant att se om V0 spred mycket inom varje grupp. Det är ju ett tecken på att laddningen inte funkar som den ska.

Jag har råkat ut för något liknande med 150 grains Accubond i 308 win. Bulten fastnade redan vid det jag tyckte skulle vara mitt mellan max och min. Ruskigt stor spridning i V0 och risig precision.
Sent by a click on the "Skicka" button.
--------------------------------------------------
cjjb
Inlägg: 3806
Blev medlem: 09 nov 2003, 22:28
Ort: Sweden

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av cjjb »

Haft div. mystiska fenomen med just N160 så jag laddar med andra krut nu... Jag känner att jag kan för lite för att fortsätta krångla med ett krut som beter sig oväntat.
Medlem i N.T.K med en Tikka i 9,3*62

Tikka i majoritet i skåpet =)
Användarens profilbild
Anders Ö
Inlägg: 15151
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Anders Ö »

Det som är knepigt är att hastigheten är så pass låg... , om det skulle bilda högt tryck av någon anledning så borde ju hastigheten vara högre ...?

Friflyckten tycker jag inte borde vara orsaken .

Kulan sitter hårt i halsen så den skall inte gå mot bomarna föe själva tändningen av krutet .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningarnas Mästare.... ;-)

https://www.instagram.com/reel/Cy9YX_XRcO3/?igshid=MTJlN29pcXl0cnU5cg==

Vill ni köpa Rävpipa , Plåtbiten, så skicka ett PM
180kr .
Användarens profilbild
asm
Inlägg: 10957
Blev medlem: 23 okt 2006, 15:29
Ort: Norr om Umeå, Söder om Luleå

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av asm »

känns som det är

1.) fel på hylsorna
2.) för små tändhattar


har du mätt hylsexpansionen bak?
FÖRBJUD ALLT SOM ÄR FARLIGT!
"Underskatta aldrig makten hos dumma människor i grupp"
"Arbete befordrar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd"

Björnhundsklubben - Karelare
http://www.faltskytte.se/
Användarens profilbild
maddog
Inlägg: 16748
Blev medlem: 12 apr 2005, 18:48

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av maddog »

n-160 spikar blixtsnabbt vid höga tryck men hastigheten är inte hög nog.
ett riktigt mysterium, jag ser ända möjliheten att hylsorna är försvagade.
Användarens profilbild
Anders Ö
Inlägg: 15151
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Anders Ö »

asm skrev:känns som det är

1.) fel på hylsorna
2.) för små tändhattar


har du mätt hylsexpansionen bak?
Tja.... visst kan det vara det men det känns långsök att hylsor med flera års mellanrum skulle ha samma fel ...

Tändhattarna är Federal 210 och gick normaltrögt att sätta i med min Lee handprimer.

Solida delen direkt ovan utdragarspåret är 12,10mm på kalibrerade hylsor skjutna 1 gång .

På hylsan med 42 grains = 12,17 mm
På hylsan med 43 grains = 12,19 mm , märke efter utkastarhål/pinne
På hylsan med 44 grains = 12,24 mm , tänhatten ligger lös i läget , även en ny hatt ligger löst så att den rammlar ur om man vänder på hylsan .

Ingen av hylsorna gick trögt att få ur , 44:an gick lite trögt att stänga när jag provade den tillbaka igen , men det kan vara normalt tycker jag

Har tänkt efter lite och teorin om det stora patronläget borde inte heller vara boven då den solida delen oftast inte har något direkt stöd iallafall .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningarnas Mästare.... ;-)

https://www.instagram.com/reel/Cy9YX_XRcO3/?igshid=MTJlN29pcXl0cnU5cg==

Vill ni köpa Rävpipa , Plåtbiten, så skicka ett PM
180kr .
hofboss
Inlägg: 5112
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av hofboss »

maddog skrev:n-160 spikar blixtsnabbt vid höga tryck men hastigheten är inte hög nog.
ett riktigt mysterium, jag ser ända möjliheten att hylsorna är försvagade.
"Det som är knepigt är att hastigheten är så pass låg... , om det skulle bilda högt tryck av någon anledning så borde ju hastigheten vara högre ...?

Friflyckten tycker jag inte borde vara orsaken .

Kulan sitter hårt i halsen så den skall inte gå mot bomarna föe själva tändningen av krutet ."

Kolla friflykten igen och gör det upprepade gånger med olika metoder så att du får samma värde varje gång.
Hårt sittande kula med noll friflykt och ett krut som snabbt tryckspikar, det är ingen bra kombination.

Måla kulan med spritpenna så att du ser om den glider i hylshalsen när du kollar friflykten
Användarens profilbild
Kari Lindström
Moderator
Inlägg: 23021
Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Kontakt:

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Kari Lindström »

Hur gammalt är krutet ? Gammalt torrt värmeskadat krut, ger låga hastigheter och höga tryck.
/Kari
Användarens profilbild
Anders Ö
Inlägg: 15151
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av Anders Ö »

Mitt krut är ca 1.5 år gammalt .

Tja... Det är klart att det kan va nå sånt ... :idea:

Det skulle vara kul och ha bössan några dagar och testa med lite olika kulor och krut i utbildningssyfte :D

Han får ladda mindre helt enkelt eller byta krut ...
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningarnas Mästare.... ;-)

https://www.instagram.com/reel/Cy9YX_XRcO3/?igshid=MTJlN29pcXl0cnU5cg==

Vill ni köpa Rävpipa , Plåtbiten, så skicka ett PM
180kr .
Användarens profilbild
whisper
Inlägg: 1505
Blev medlem: 09 jan 2006, 23:27
Ort: norra halland

högt tryck men låg hastighet ...?

Inlägg av whisper »

Men han hade väl samma fenomen med sitt 160 krut?
Hylsorna längdsvarvade?
.222R - Vixen / .243W - S202 / .270W - S202 / 30-06 - S202M / 6XC, 6,5x55 - R8 / 7x57R,12 - Zoli / Merkel SbS 16/16
S&B: 1,5-6x42FD / 2,5-10x56 / 3-12x50LP3 / 3-12x50LP3 / PMII 3-20x50 // HT: 1,5-6x42 / V1.1-4
Skriv svar