Tecken på för högt tryck?

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

4speri
Inlägg: 616
Blev medlem: 12 nov 2013, 18:51

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av 4speri »

Stewe's world on ice skrev: för att komma över cip max måste man nog ha ql till hjälp då normalt data ligger klart under. ligger man över är man farligt ute, hur farligt beror på kaliber, hylsa, låda osv.
Jag tar fram dom flesta laddningarna med QL eftersom det är så svårt att hitta laddata. Tex 7x57R med MRP och RWS ID Classic, SAKO Hammerhead och Partisan FMJ var hittar man det?

Den enda laddningen jag har lista på är i 308w med Scenar 155 och VV540. Men där har jag överstigit VV Max 44,9 och kör 45,5 dock så har jag längre COL 0,5 mm. Jag får ut 840m/s i 57cm pipa VV får ut 884 i sin 61cm pipa med svagare laddning.
Senast redigerad av 1 4speri, redigerad totalt 23 gånger.

4speri
Inlägg: 616
Blev medlem: 12 nov 2013, 18:51

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av 4speri »

börje skrev:Så längd bulten går lätt att öppna så är det som regel safe.
Bra då känner jag mig lite lugnare...

Stewe's world on ice
Inlägg: 9780
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38
Has thanked: 5 times
Been thanked: 57 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Stewe's world on ice »

4speri skrev:
Stewe's world on ice skrev: för att komma över cip max måste man nog ha ql till hjälp då normalt data ligger klart under. ligger man över är man farligt ute, hur farligt beror på kaliber, hylsa, låda osv.
Jag tar fram dom flesta laddningarna med QL eftersom det är så svårt att hitta laddata. Tex 7x57R med MRP och RWS ID Classic, SAKO Hammerhead och Partisan FMJ var hittar man det?

Den enda laddningen jag har lista på är i 308w med Scenar 155 och VV540. Men där har jag överstigit VV Max 44,9 och kör 45,5 dock så har jag längre hylsa 0,5 mm. Jag får ut 840m/s i 57cm pipa VV får ut 884 i sin 61cm pipa med svagare laddning.
man kan i regel utgå från kulor med samma kulvikt och konstruktion.
sen kan ju ql ge en fingervisning helt klart.
laddar själv sällan max då jag inte riktigt behöver det och då är det lättare att utgå från befintligt data. bara bänkbössan ligger över max.
Hunt to live. Live to hunt

Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 63983
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast
Has thanked: 47 times
Been thanked: 273 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av börje »

Att bara bänkbössan ligger över max beror troligtvis på att det är då man oftast hittar bästa precision av nån anledning. :wink:
Våga Vägra Varg!!
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta o Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara

Stewe's world on ice
Inlägg: 9780
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38
Has thanked: 5 times
Been thanked: 57 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Stewe's world on ice »

börje skrev:Att bara bänkbössan ligger över max beror troligtvis på att det är då man oftast hittar bästa precision av nån anledning. :wink:
nja, har ju i många år laddat för max precision i alla bössor jag ägt men mycket sällan blir det runt max, farten justerar jag med kalibervalet, vill jag ha mer fart blir det bara en till pipa för det behovet. ppc är en speciell kaliber helt klart och datat är framtaget för att funka i sakos vixenlås och inte för superkralliga bänklås som mer eller mindre klarar extrema tryck. en bra bit kvar till tröga slutstycken. killerberra tog två brons på sm med min jaktbössa i 6mmbr laddad långt under max.
jag tror däremot att många luras att ladda max för precision pga att man hört att man ska göra så.
även min älgbössa presterar bra i jk klassen utan att ligga på max.
min 6,5x47 placerade sig bra i toppcupen utan att vara på max.
två tävlingar denna vecka med 6,5x55 där bössan presterad bra utan att vara nära max.
mina lås klarar tryck över max och jag har rätt bra koll på hur högt jag kan gå men maxladdningarna uteblir ändå.
Hunt to live. Live to hunt

Arctic
Inlägg: 4077
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden
Has thanked: 14 times
Been thanked: 31 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Arctic »

On patronläget är stort kan det ta ett par skott med halskalibrering innan hylsan är precis anpassad till patronläget. Mässingen fjädrar tillbaka en del. Hur mycket beror mest på den enskilda hylsan.

Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22607
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av pmt »

4speri skrev:...........
Undrar fortfarande, som i början av tråden, vad är säkert och när går det fel? Vad händer när man överstiger CIP Max och är det säkert så länge man ligger under?
Säkert är under CIP max arbetstryck, vilket enklast ges av farten.

Fel går det när man går över CIP - per definition. Sedan kan man - om man vet vad man gör - lägga sig hägre då vissa kalibrars tryck regleras av vissa äldre vapens gränser. Men bara för att en given model även kamras i en kaliber med högre tryck innebär det inte att just det vapnet du använder är provat för det högre trycket.

Och ja - det är säkert så länge du ligger under, givet att låsmått, kalibrering stämmer och pipan inte har förträngningar.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.

Användarvisningsbild
Johan L.
Inlägg: 4228
Blev medlem: 05 feb 2005, 01:28
Ort: Värmland
Been thanked: 10 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Johan L. »

cjjb skrev:Jag skjuter med fed 215 i mina bössor mest för att jag haft en massa problem så länge jag använde ett annat märke som vissa verkar gilla.

Då jag skjuter laddningar som ligger inom normas data och med farter som inte är högre än de borde och med halskalibrerade hylsor så blir några hattar riktigt platta. Och detta följer inte på något sätt med laddvikten och farten utan är väldigt slumpmässigt.

Det har fått mig att dra slutsatsen att platta hattar betyder att hattarna är platta. :wink:
Men nu har du lärt dig att platta hattar betyder för mycket headspace eller hur?
Sent by a click on the "Skicka" button.
--------------------------------------------------

Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 63983
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast
Has thanked: 47 times
Been thanked: 273 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av börje »

Nä, det kan betyda högt tryck
Våga Vägra Varg!!
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta o Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara

Användarvisningsbild
Johan L.
Inlägg: 4228
Blev medlem: 05 feb 2005, 01:28
Ort: Värmland
Been thanked: 10 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Johan L. »

Suck. Observerade du att han låg inom Normas data och att de platta hattarna dyker upp slumpmässigt. Knappast högt tryck då. Såg du Anders test tidigare i tråden?
Sent by a click on the "Skicka" button.
--------------------------------------------------

4570
Inlägg: 269
Blev medlem: 17 apr 2010, 12:56
Has thanked: 3 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av 4570 »

börje skrev:Nä, det kan betyda högt tryck
Ja, o har man laddat samma patron i samma vapen med i stort sett samma komponenter under lång tid, kanske decennier, - då är man så pass förtrogen med det man sysslar med at man vet å tolka platta hattar.

Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil
Been thanked: 2 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av kenneth »

Jag säger som jag brukar:
kenneth skrev:Att kika på hattar är som att spå i kaffesump.

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 8231
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69
Has thanked: 193 times
Been thanked: 184 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Anders Ö »

Hej.
Lovade ju att jag även skulle skjuta hylsor som var kalibrerade lite för mycket, dvs i detta fall ett glapp på 0.2mm och jämföra med de på 0.05mm som är mer lämpligt.

Körde denna gång med 41grains som startladdning då jag hoppades att jag först skulle kunna få en utstående tändhatt och sedan platta, men där bet jag mig i örat... Alla blev presis lika platta...

Slutladdningen fick bli 45 grains då jag kollat i QL vad trycket blev på de förra testskotten :mrgreen: :? :oops:
Bild

Här är den gamla testladdningen sedd uppifrån.
Vänster uppifrån och ned 42-43-44
Höger uppifrån och ned 45-46-47
Bild

Dagens skjutning.
Väster 41-42
Höger 43-44-45
Bild


Detta är 45 grainsladdningarna av respektive kalibreringsgrad, gissa vilken som är vilken... :wink:
Bild


Jag hoppas nu att det är bortom allt tvivel helt värdelöst att skåda tändhattarna för att kontrollera ev tryck...
Platta tändhattar beror på grav överkalibrering :!:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö

RannerKing
Inlägg: 319
Blev medlem: 09 jan 2010, 22:13
Ort: Kiruna/Vittangi
Been thanked: 1 time

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av RannerKing »

Kan tillägga att hattarna på hylsorna som är skjutna i mina vapen är alltid lite tillplattade. Bara fabriksammo och både snabb och sölig ammo i två vapen ger likvärdiga hattar. Även om dom är av olika märken.
http://www.LynxTalk.se -Sveriges största märkesforum för snöskotrar!

Tikka T3 Hunter .223 - Trijicon Accupoint 5-20x50
Sako M78 .22 Hornet - Bushnell Elite 3500 4-12x40
Winchester 255 .22wmr - Pecar Berlin 3-7x35
Marlin Model 80 .22LR - Leupold 3-9x40

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 8231
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69
Has thanked: 193 times
Been thanked: 184 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Anders Ö »

Fixade lite bilder till mina gamla inlägg :wink:

Anders Ö skrev:Hej
Har nu gjort en test.... :wink:
Jag har kalibrerat hylsorna till ca 0.05 mm låsglapp, laddat från startladdningen från Normas laddata för 308win, Sierra mk 155 gr och norma 202, skillnaden är att jag istället använt Lapua Scenar 155...
Startladdningen är på 42gr och max är 43,5, jag har laddat mellan 42-47 gr :wink: en skaplig överladdning alltså.
Meningen med testet är att bevisa att även med groteska tryck så syns inte ett dugg på tändhattarna vad som hänt.
Så här såg hylsorna ut före skjutning.
Bild

Skjutningen gick problemfritt ända tills sista skottet som kärvade en aning att få ur men bara så det kändes att det var något på gång...
Hastigheten sade därimot att det var lååångt över vad som är lämpligt.
42=812
43=841
44=863
45=886
46=901
47=915
På tändhattarna syns ingen skillnad från första till sista som väntat.... :wink:
Bild
Bild

Har inte vågat kollat i QL vad trycket är på respektive laddning :mrgreen:
Data för laddningen
Norma 308 hylsa
Norma 202. 42-47gr
73.5mm ptrl = 1.5 mm friflykt
CCI200 tändhatt
Piplängd 635mm

Har gjort ordning 5 hylsor till med 0.2 mm låsglapp, men börjar då på 41 och slutar på 45..., känns onödigt att pressa bössan...
Skall skjuta dom en annan dag så får ni se skillnaden och när den inträffar :wink:


Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
Senast redigerad av 1 Anders Ö, redigerad totalt 3 gånger.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 8231
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69
Has thanked: 193 times
Been thanked: 184 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Anders Ö »

Fixade lite bilder till mina gamla inlägg :wink:

Anders Ö skrev:Hej.
Lovade ju att jag även skulle skjuta hylsor som var kalibrerade lite för mycket, dvs i detta fall ett glapp på 0.2mm och jämföra med de på 0.05mm som är mer lämpligt.

Körde denna gång med 41grains som startladdning då jag hoppades att jag först skulle kunna få en utstående tändhatt och sedan platta, men där bet jag mig i örat... Alla blev presis lika platta...

Slutladdningen fick bli 45 grains då jag kollat i QL vad trycket blev på de förra testskotten :mrgreen: :? :oops:
Bild


Här är den gamla testladdningen sedd uppifrån.
Vänster uppifrån och ned 42-43-44
Höger uppifrån och ned 45-46-47
Bild

Dagens skjutning.
Väster 41-42
Höger 43-44-45
Bild


Detta är 45 grainsladdningarna av respektive kalibreringsgrad, gissa vilken som är vilken... :wink:
Bild


Jag hoppas nu att det är bortom allt tvivel helt värdelöst att skåda tändhattarna för att kontrollera ev tryck...
Platta tändhattar beror på grav överkalibrering :!:


Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö

Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 5950
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne
Has thanked: 15 times
Been thanked: 88 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Velcro Fly »

Att ämnet ens behöver debatteras mer :)
Lyssna på Mc Gyver. Han har rätt, han bland de andra som säger att platta TH ensam är inget tecken för övertryck.
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)

Användarvisningsbild
klasolof
Inlägg: 297
Blev medlem: 27 maj 2008, 11:32
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av klasolof »

Har i alla år använt instruktionen från "gamla" Nilsson Import
DSC_0296.JPG
DSC_0291.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 8231
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69
Has thanked: 193 times
Been thanked: 184 times

Re: Tecken på för högt tryck?

Inlägg av Anders Ö »

Yes :idea:
Det är hylsan som bestämmer när maxtrycket är nått .
Antingen genom spår efter utstötar-hålet eller expansion = trögt slutstyckshandtag med spänd fjäder över skjuten hylsa.
Alternativt att man mäter expansionen över solida delen på hylsann , som Bill skriver .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö