Kronograf eller inte

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

lone_wolf
Inlägg: 1234
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av lone_wolf »

Om man har ett vapen tillverkat de senaste 20 åren (50 åren?) är det absolut ingen risk att så länge man ladda med de kompononter, laddlängd min/max laddning och krut som finns i kruttillverkarnas manualer. Alla nya vapen tål maxladdning.

Givetvis har man mycket nytta av en kronograf, men som TS beskriver sin använding är en chronogaf inte ett dugg nödvändig.

När man spränger ett vapen är det högst troligt att man begått katastrofalt fel i laddprocessen, då hjälper det inte att kronografen visar 3000 meter per sekund när vapent redan är sprängt.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40227
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Fritz Kraut »

Tidigare idag beställde jag en ProChrono DLX från Vapex. Laddandet har väl fungerat bra hittills, men jag är lite frustrerad över att inte ha koll på vad laddningarna ger eller inte ger - jag tycker inte om att ha kunskapsluckor. Nackdelen blir att jag får än mer bråte att släpa med till skjutbanan.
https://vapex.e-line.nu/svSE/Konsumente ... ?id=CE3820

Ett tag har jag övervägt att införskaffa en Magnetospeed Sporter, men valde ProChrono för att både kunna kolla fart och skjuta träffbild samtidigt. Magnetospeeden hängs ju på pipan, och påverkar därmed träffarna, så att man får mäta fart och träffbild separat.

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
arnold
Inlägg: 10451
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av arnold »

lone_wolf skrev: 13 sep 2021, 20:30 Om man har ett vapen tillverkat de senaste 20 åren (50 åren?) är det absolut ingen risk att så länge man ladda med de kompononter, laddlängd min/max laddning och krut som finns i kruttillverkarnas manualer. Alla nya vapen tål maxladdning.

Givetvis har man mycket nytta av en kronograf, men som TS beskriver sin använding är en chronogaf inte ett dugg nödvändig.

När man spränger ett vapen är det högst troligt att man begått katastrofalt fel i laddprocessen, då hjälper det inte att kronografen visar 3000 meter per sekund när vapent redan är sprängt.
Man har alltid nytta av en kronograf, att veta är alltid bättre än att tro . En sak jag uppskattar extra mycket med kronograf är att när jag laddar en udda kombination med kaliber/kula som det inte finns data till så laddar jag en patron med ungefär den laddning jag tror kommer ge måttlig fart ,sedan skjuter jag den över kronografen för å kolla hur jag ligger till ,sedan kan jag bestämma exakt hur laddstegen ska se ut från min-max å behöver inte skjuta en massa skott i onödan för att gissa mig fram
Blaser+swarovski när endast det bästa är gott nog
Exilbonde
Inlägg: 372
Blev medlem: 30 aug 2016, 09:11
Ort: Republiken Jämtland

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Exilbonde »

Arve skrev: 13 sep 2021, 16:10 Jag är nog en av de som pushar hårdast för kronograf. Det man kan göra med en sådan, som jag ser det, är:
  • Ten-round / Satterlee laddstege.
  • Skrämma upp kulan nära maxfart utan att skada sig eller bössan.
  • Kolla en träffbild på 300m och räkna om den till 700m.
Men dig, Exilbonde, har jag läst en hel del av på forumet. Du förefaller erfaren och försiktig. Ser patronerna för vad de är. Och om du säger att du varken jagar klasser eller precision så tror jag nog du klarar dig galant utan kronograf.

#detberorpå
Ja lite erfaren är jag nog, jag började ladda tidigt nittiotal, har sedan haft en lång paus tills för tre år sedan.
I det gäng jag häng med på nittiotalet var det bara en som hade kronograf, och han var lite konstig. :)
Alla framsteg beror på lathet och nyfikenhet.
Användarvisningsbild
Mille
Inlägg: 2507
Blev medlem: 03 mar 2004, 21:30
Ort: Sweden, Skåne

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Mille »

Du har fått en massa olika svar, inget oväntat på ett forum...

Laddar du standardkalibrar med vanligt förekommande kulor och krut i ett modernt vapen, och håller dig inom rekommenderade laddningar, så behöver du inte en kronograf. I alla fall inte om du sällan eller aldrig skjuter över 300m.

De som har kronograf påstår att man inte klarar sig utan.
Jag har ingen, jag har klarat mig bra utan och då tävlar jag ändå ibland i kikarfält där vi skjuter upp mot 6-700m avstånd (och det fungerar bra).
Tänker ändå skaffa mig en kronograf i år för att jag "villhöver" en, och det lutar åt en Magnetospeed för min del.

mvh Mille
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2216
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av lasse-a »

Mille skrev: 14 sep 2021, 13:31 De som har kronograf påstår att man inte klarar sig utan.
Nej, det är för starkt. Vi säger inte alls att man inte klarar sig utan. Det gör man. Och skall vi fortsätta på det spåret så klarar man sig utan laddpress också, går alldeles utmärkt med en Lee Loader. Och man behöver strängt taget ingen våg heller. Det finns skopor och andra volymmått.

Man behöver strängt taget inte handladda heller. (Jag tror jag är den ende i mitt jaktlag som handladdar.)

Iaf jag säger dock att om man har alla de där grejjorna ovan, så har man nytta av en kronograf med. De har gått från att vara dyrbar specialistutrustning till en relativt billig användbar pryl bland alla andra. Finns ingen anledning att t ex säga att man måste ha våg, men se kronograf det är bara onödigt.
Användarvisningsbild
exabit
Inlägg: 15784
Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
Ort: Norra Halland

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av exabit »

Handladda utan kronograf är som att köra bil utan fungerande hastighetsmätare; det går men är ett jävla sätt att leva.
/ Rikard
Stewe's world on ice
Inlägg: 10240
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Stewe's world on ice »

Numera äger klubben en labradar så den kan man ju låna. Men även någon innan hade jag över ett decennium en kronograf. Använde den extremt sällan dock i handladdandet. Konstigt hur olika det kan vara.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Arctic
Inlägg: 4215
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Arctic »

Jag har en kronograf. Det är en av de prylar som jag använder väldigt sällan.

Jag bryr mig betydligt mer om hur det ser ut på tavlan, och håller mig till laddningar inom publicerade data. (I alla fall nästan jämt.)

Det är ibland bra att veta utgångshastighet, så jag kommer att behålla min kronograf.

Jag ser inte heller kronograf som nödvändigt.
Användarvisningsbild
Mille
Inlägg: 2507
Blev medlem: 03 mar 2004, 21:30
Ort: Sweden, Skåne

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Mille »

lasse-a skrev: 14 sep 2021, 14:02
Mille skrev: 14 sep 2021, 13:31 De som har kronograf påstår att man inte klarar sig utan.
Nej, det är för starkt. Vi säger inte alls att man inte klarar sig utan. Det gör man. Och skall vi fortsätta på det spåret så klarar man sig utan laddpress också, går alldeles utmärkt med en Lee Loader. Och man behöver strängt taget ingen våg heller. Det finns skopor och andra volymmått.

Man behöver strängt taget inte handladda heller. (Jag tror jag är den ende i mitt jaktlag som handladdar.)

Iaf jag säger dock att om man har alla de där grejjorna ovan, så har man nytta av en kronograf med. De har gått från att vara dyrbar specialistutrustning till en relativt billig användbar pryl bland alla andra. Finns ingen anledning att t ex säga att man måste ha våg, men se kronograf det är bara onödigt.
Jo, och från början så sa de som hade kronograf att man måste ha en, sen kom magnetospeed och då var de optiska opålitliga och sen kom labradar och då var de optiska värdelösa, magnetospeed kass eftersom den påverkade pipsvängningarna.
Visst är kronografer relativt billiga (labradar undantaget) och visst är de bra att ha, men inget måste.
Att du sen drar det till ytterligheter med att man inte behöver ladda alls är väldigt långt ifrån vad den här tråden handlar om och bidrar inte med något positivt.

mvh Mille
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7318
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Giobbi »

Absolut. Laddar du med känd data från tillverkare, krut, hylsa, tändhatt, kula och håller dig under Max -10% behöver du ingen krono.

Men hur kul är det? Eller realistiskt? Har nog aldrig uppfyllt kraven ovan, kanske nån gång.

Valfrihet och säkerhet är vad man får med krono.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2216
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av lasse-a »

Mille skrev: 15 sep 2021, 10:54 Visst är kronografer relativt billiga (labradar undantaget) och visst är de bra att ha, men inget måste.
Jag citerar (eller iaf parafraserar) exabit från ovan eftersom han säger det bättre än jag gjorde. Det går utan, men det är ett djävla sätt att leva.

P.S. Och jag tycker visst att det bidrar. "Man klarar sig utan" är så vagt att det är meningslöst. Klarar vadå? Och hur mycket jobb skall man lägga? Jag klarade mig alldeles utmärkt utan laddpress, länge. Jag hade flera kronografer innan jag hade en laddpress, och jag hade större nytta av kronografen än laddpressen.

Därmed inte sagt att jag därmed påstår att "man klarar sig utan" en laddpress.
jmkhenka
Inlägg: 1259
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av jmkhenka »

Fritz Kraut skrev: 13 sep 2021, 21:18 Tidigare idag beställde jag en ProChrono DLX från Vapex. Laddandet har väl fungerat bra hittills, men jag är lite frustrerad över att inte ha koll på vad laddningarna ger eller inte ger - jag tycker inte om att ha kunskapsluckor. Nackdelen blir att jag får än mer bråte att släpa med till skjutbanan.
https://vapex.e-line.nu/svSE/Konsumente ... ?id=CE3820

Ett tag har jag övervägt att införskaffa en Magnetospeed Sporter, men valde ProChrono för att både kunna kolla fart och skjuta träffbild samtidigt. Magnetospeeden hängs ju på pipan, och påverkar därmed träffarna, så att man får mäta fart och träffbild separat.

F.
Har inte varit med om att magnetospeeden påverkat gruppstorlekar. Men träffområdet kan ändras och beror lite på gevärets pipprofil osv.

Men skjuter en laddning bra med krono gör den det utan och vise versa, iaf på dom 8 bössor jag testat på med varierande piptjocklekar.

Min howa mini med 20" tjockprofil skiftar 3 cm till kl 11 med krono vs utan. Men samma shift får jag med dämpare, och med dämpare + krono är det nästan 0 shift.
Användarvisningsbild
Mille
Inlägg: 2507
Blev medlem: 03 mar 2004, 21:30
Ort: Sweden, Skåne

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Mille »

Giobbi skrev: 15 sep 2021, 11:31 Absolut. Laddar du med känd data från tillverkare, krut, hylsa, tändhatt, kula och håller dig under Max -10% behöver du ingen krono.

Men hur kul är det? Eller realistiskt? Har nog aldrig uppfyllt kraven ovan, kanske nån gång.

Valfrihet och säkerhet är vad man får med krono.
Realistiskt är det definitivt.
Törs påstå att det är fler som laddar utan ha kronograf än det är handladdare med kronograf.
Sen är det klart att det är kul med prylar, och jag har som sagt själv en kronograf på ingående.

Men det är (tyvärr) typiskt för frågeställningar på forum att man får motiveringar till andras val som svar på sin fråga i stället för det man faktiskt frågade.

mvh Mille
Användarvisningsbild
jdrotz
Inlägg: 14199
Blev medlem: 12 jun 2012, 14:24
Ort: Norrland

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av jdrotz »

Mille skrev:
Giobbi skrev: 15 sep 2021, 11:31 Absolut. Laddar du med känd data från tillverkare, krut, hylsa, tändhatt, kula och håller dig under Max -10% behöver du ingen krono.

Men hur kul är det? Eller realistiskt? Har nog aldrig uppfyllt kraven ovan, kanske nån gång.

Valfrihet och säkerhet är vad man får med krono.
Realistiskt är det definitivt.
Törs påstå att det är fler som laddar utan ha kronograf än det är handladdare med kronograf.
Sen är det klart att det är kul med prylar, och jag har som sagt själv en kronograf på ingående.

Men det är (tyvärr) typiskt för frågeställningar på forum att man får motiveringar till andras val som svar på sin fråga i stället för det man faktiskt frågade.

mvh Mille
Ja, fast det är ju inte så konstigt. Frågeställningarna, precis som i detta fall, har ju inte ett rakt svar. Det är inte svart eller vitt, så att säga. I detta fall frågade ju TS om man skall ha/behöver krono eller ej och den frågan är ju faktiskt ganska öppen för tolkning/diskussion. Finns ju inget rätt eller fel här.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Smärta är endast vekhet som lämnar kroppen
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 9219
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Anders Ö »

Man behöver inte Cronograf för att skjuta långhåll uppåt 5-600m heller .
Ligger man inom +- 25m/s från där man tänkt så räcker det till att göra en verifiering på 500m och ändra hastigheten i ballistiska programmet så att det stämmer , detta gör man ju ändå även om man kanske ligger närmare med Chronograf än utan .

Det är mest intressant att veta :D

Som arnold skrev så är det väldigt lämpligt när man gör laddningar där det inte finns data .

För de riktiga långhålls-skytte-fantasterna så behöver man Chronograf för att få fram en laddning med lågt ES .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , Är min MENTOR 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7318
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Giobbi »

Kan tillägga att jag har blivit kontaktat av folks som börjat ladda och hämtat eller fått "säker" data från olika håll som resulterat i hylsbrott samt bulten sitter fast på först försöket.

Båda var Tikka som tur var.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Mille
Inlägg: 2507
Blev medlem: 03 mar 2004, 21:30
Ort: Sweden, Skåne

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Mille »

exabit skrev: 14 sep 2021, 15:57 Handladda utan kronograf är som att köra bil utan fungerande hastighetsmätare; det går men är ett jävla sätt att leva.
Från början hade inga bilar hastighetsmätare, det infördes först när det kom hastighetsbegränsningar i trafiken.
Personligen tycker jag bilkörning är som roligast när man kör på ställen där man inte behöver titta på hastighetsmätaren, så jag förstår inte riktigt din liknelse. :wink: 8)

mvh Mille
Användarvisningsbild
sogard
Inlägg: 251
Blev medlem: 20 sep 2003, 17:59
Ort: Sweden

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av sogard »

Jag tror att diskussionerna hade varit helt annorlunda om kronograf hade funnits för hemmaladdaren ända sedan detta blev en utbredd hobby.
Medlem i robsofts 30-06 sällskap.
Medlem i Sauer brytvapenklubben
HVA 1640 i 30-06 med Meopta 1-4x22 K-dot
Sauer BBF54 16/70-7x57R
Sako Quad 22LR
Stewe's world on ice
Inlägg: 10240
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Kronograf eller inte

Inlägg av Stewe's world on ice »

sogard skrev: 15 sep 2021, 17:24 Jag tror att diskussionerna hade varit helt annorlunda om kronograf hade funnits för hemmaladdaren ända sedan detta blev en utbredd hobby.
Dom har funnits för hemmaladdaren mycket länge.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun