Hur tolka skottplats/blodspår?

win307
Inlägg: 2000
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av win307 »

Ibland blir det fel.Hur visar sig dåliga träffar på skottplatsen eller blodspåret? Mörkt blod har jag lärt mig är en träff långt bak i magen :oops: .En kamrat sköt en dov i bakklöven,blev ett duschande av blod i snön.Vad mer kan man se? Bättre att lära sig nu än att stå och gissa i spåret...Erfarenheter tack!
winchester 307 Aimpoint micro H1
marlin 60 ssk oblivion
baikal hagelbrakare
bsa 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 13036
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av potatiskastare »

Ibland visar sig inget. Jag vet att erfarna kursledare mfl hävdar att det alltid finns nåt. Men jag vet att det är fel. Jag sköt en kalv för ett par år sedan i gnistrande ren snö. Icke ett endaste tecken. Inte en bloddroppe. Inte ett hår. Inget!
Jag hade tänkt att den klara ren snön skulle visa mig allt det som proffsen säger skall finnas. Skottplatsen gick att se exakt. Tyckte det var väldigt fascinerande så jag gick flera extra varv de ganska få metrarna kalven gick innan den ramlade.

Men det var inte vad du frågade efter. På snitthåren går ibland att lista ur tänkbara träffar. Om det finns saker på både i och utgångssida kan det säga en del det med.
Hur blodet kommer. Om det ökar eller minskar. Ibland går det att lista ut var det blöder genom att se på vegetationen var blodet kommer. Men det är så mycket att skriva att det blir en hel bok tillslut.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
win307
Inlägg: 2000
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av win307 »

potatiskastare skrev: 01 jul 2020, 22:13 Ibland visar sig inget. Jag vet att erfarna kursledare mfl hävdar att det alltid finns nåt. Men jag vet att det är fel. Jag sköt en kalv för ett par år sedan i gnistrande ren snö. Icke ett endaste tecken. Inte en bloddroppe. Inte ett hår. Inget!
Jag hade tänkt att den klara ren snön skulle visa mig allt det som proffsen säger skall finnas. Skottplatsen gick att se exakt. Tyckte det var väldigt fascinerande så jag gick flera extra varv de ganska få metrarna kalven gick innan den ramlade.

Men det var inte vad du frågade efter. På snitthåren går ibland att lista ur tänkbara träffar. Om det finns saker på både i och utgångssida kan det säga en del det med.
Hur blodet kommer. Om det ökar eller minskar. Ibland går det att lista ut var det blöder genom att se på vegetationen var blodet kommer. Men det är så mycket att skriva att det blir en hel bok tillslut.
Du får gärna skriva en hel bok för min del :wink: .Anledning att jag frågar är just att det finns så mycket att lära sig.Tack!
winchester 307 Aimpoint micro H1
marlin 60 ssk oblivion
baikal hagelbrakare
bsa 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9284
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Canta »

Ett säkert kort är ljust bubblande blod dvs lungblod. Nog det mest vanliga av alla träffar. Med punkterad lunga går alla djur en viss sträcka men ser man lungblod på skottplatsen kan man vara säker på dött djur.
Är det mörkt blod då nån muskelvävnad men man vet inte var. Ofta går djuren långt vid mörkt blod o ibland hittar man dom inte. Ett ben kan vara av, ett skott i skinkan osv o då pumpar blodet runt i kroppen som vanligt o djuret kan tom klara sig.
Värst är nog bukskott för då sällan nåt blod alls.
Tycker ett bra sätt att avgöra om det skett en dödande träff är hur djuret beter sig efteråt. Vill det skilja sig från andra o gå 90 grader efter säg 50 m då ligger det snart.
Med gris kan man aldrig vara helsäker för grisens späcklager kan täppa till både ingång o utgångshål. Då endast hund som fixar.
Tycker inte några hårstrån säger så mycket. Kan komma från vilken del av kroppen som helst men ibland kan man se hårrötterna o då få viss ledtråd. Mycket muskelkött i rötterna tyder på icke-lungträff.
Stort ämne det här ....
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 65713
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av börje »

Mörkt blod tyder på träff varsomhelst i djuret utom i lungorna. Snuddskott varsomhelst ger mörkt blod, mörkt blod ör inte bra.
Senast redigerad av 1 börje, redigerad totalt 2 gånger.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Arctic
Inlägg: 4187
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Arctic »

Konturskott (snuddskott) brukar ge mycket hår på skottplatsen.

En bra hund är guld värd vid eftersök. Lita på hunden -- har du rätt hund har den rätt oftare än dig.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 4900
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av pininhakan »

Igentligen är skottblodet bara en hint om träffen. en lunga kan vara genomskjuten och ha utgångsstänk från levern på backen bakom.

Ljust bubbligt blod mörknar fort på marken.

Mycket blod som avtar är sällan bra men kan vara resultatet av att nått organ tätar utgångshålet och djuret ligger dött 5m från det att man avfärdat skottet som en konturträff.
R93- 6.5x55 (semi 65cm), Zeiss v 4-16, pul-n455
R93- 8x57js, Zeiss v 1,5-6
R93- lrs 6.5x284, Zeiss v 6-24
R93- attasche g11 .308win, Zeiss HT 3-12
Tikka m80 20/6.5, leupold 2-7
Tc contender 357mag, aimpoint h2
Tc contender 22lr, avlivning.
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 4662
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Tomps »

Benflisor och päls, ibland med skinnfragment och möjligen lite blod brukar sällan betyda bra skott. Bukinnehåll är också ett dåligt tecken, speciellt om det saknas eller är väldigt lite blod. Hittar jag leverfragment på skottplatsen blir jag inte fullt lika orolig - det är ett blodrikt organ och brukar betyda att man hittar ett dött djur, men det beror givetvis på skottvinkeln.

Omvänt blir jag alltid väldigt lugn av att finna blodblandat lungfragment på skottplatsen. Likaså om jag kan följa ett rikligt blodspår som snarare tycks ha duschat ut än bara runnit.

En hund är guld värd - har räddat många situationer
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7042
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Giobbi »

Blod och ben är lätt, när man inte hittar blod på plats börjar jag kolla efter hår. Det tar en stund att ställa in sig sinnet för att hitta hår så låt det ta en stund. Har man träffat, kula eller hagel finns alltid hår. Oftast väldigt lite men hittar man ett så vet man att man träffat.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Kängan
Inlägg: 204
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Kängan »

Viktigare än veta exakt hur kulan tagit är att man vet vad man rimligtvis klarar av utan att ringa in extern hjälp.

Med en spårtränad hund och ett rikligt blodspår med lungblod är det inga konstigheter men att börja traska i ett spår med några få bloddroppar efter 120kgs galt med en tax är dumt även om det är fullt lagligt.

Och har någon nu en Tax som är en jäkel på att ställa skadeskjutna grisar så absolut fortsätt med det men din hund är ett undantag.
Användarvisningsbild
Laikamannen
Inlägg: 4770
Blev medlem: 16 feb 2004, 22:37
Ort: Kalix

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Laikamannen »

Mkt kan sägas och jag är långt från någon expert på eftersök även om jag gör att antal varje säsong.

Dock finns det dom här som gör väldigt mkt fler och ändå lär sig nya saker hela tiden.

Ett exempel från i höstas då jag var nere och gästade utanför Göteborg...

Min yngre hane tog upp, fast stånd i upptaget. Hade en lokal kille med och tänkte att han skulle få skjuta. Hunden skällde ko med kalv.

Väl inne i fin stor granskog på en liten bergsknalle satt vi på 45m håll. När det aldrig small tappade jag tålamodet då kalven stod perfekt med bredsidan till helt rent(förstod i efterhand att han nog vänta på klartecken från mig att skjuta). Jag smällde på bakom bogen.

Kalven var blöt i pälsen och man såg kulträffen klockrent. Den satt av i galopp förbi oss, jag brydde mig inte ens om att repetera bössan.

Hunden fortsatte med kon och det vart stopp efter en knapp kilometer. Vi började spåra kalven, barmark och mkt andra spår gjorde det inte helt lätt. Jag visste ju att jag hade träffat och att lungorna var trasiga. Men när vi efter en kvart eller så hittade kalven bakom en hälla död ute på ett närliggande hygge 170m från skottplatsen hade vi endast hittat en droppe blod på ett löv på hela sträckan.

Det var inte genomskott och den blödde endast ur invändigt så att säga. Inte ens blod i näsborrarna...

Även bra träffar kan ibland ge väldigt lite att gå på.
Om jag visste var jag skulle dö, skulle jag aldrig gå dit!

4x Öst-laika
Ponderforsens Elmer (Diesel) SE J(LÖ)CH SE UCH
Nitbrännans Sisu J, Gk i björnhägn (Junsele)
Breda Blickens Hildur J
Brunnefjälls G Supra (Hexxan) valp
Jämthund
Ossivon Akka FJ(LÖ)CH
win307
Inlägg: 2000
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av win307 »

börje skrev: 01 jul 2020, 23:01 Mörkt blod tyder på träff varsomhelst i djuret utom i lungorna. Snuddskott varsomhelst ger mörkt blod, mörkt blod ör inte bra.
Uttryckte mig kanske lite oklart.Med mörkt menade jag i princip svart. Leverskott,men den kom bara 100 m innan den la sig i salixen.Det blev bra träning för hunden iaf då den aldrig gått på eftersök.Förstaskottet studsade på ryggraden precis ovanför bogen.Det kan vara små marginaler ibland...
winchester 307 Aimpoint micro H1
marlin 60 ssk oblivion
baikal hagelbrakare
bsa 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9284
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Canta »

En sak som ofta glöms är läget 'inget på skottplatsen, alltså bom'. Men en del kulor ger inga genomskott f.a. på större djur o därmed inget blod el hår som ledtråd.
Vad gör man då .. Det första är väl att försöka minnas hur djuret uppförde sig vid skottet typ ryckte till eller bara stod kvar. Kan man minnas 'ett ryck' då en träff av nåt slag i 9 fall av 10.

Nästa steg är att gå till skottplatsen o lägga nåt föremål där. Är ju så att när man går runt o letar med blicken i marken minns man efter ett tag inte var skottplatsen var. Man letar o letar efter nåt hårstrå som inte finns.
Nästa steg därefter är att kolla klövmärken i marken. Spretar dom dvs är klövarna utfällda då ofta nån träff. Blir väl nån slags reflex hos djuret.

Steg därefter är att försöka följa spåren o se om det blivit nån '90 gradare' inom säg 50-60 m. När djur tvärvinklar då nära till slutet. Orkar inte följa de andra eller syret i hjärnan börjar tvina. Ofta kan man hitta djuret rätt nära '90 gradaren'.

Har man inte fått nåt napp via de ovanstående då kalla på hund. Gör faktiskt inte så värst att det kanske dröjer innan hund anländer för med detta går djur in i sårlega o reser sig inte mer.

Alla skott på djur, iaf är större, är att betrakta som träff tills motsatsen är bevisad ...
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7042
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Giobbi »

Bra skrivet - alla skott är att betrakta som träff. De ”bommar” jag vart med på inkl en egen där vi med hund efteråt hittat djuret har det alltid funnits hår på plats, väldigt lite men ändå. Och då inget blod alls. En bock låg i en bergsskreva 10m från skottplatsen, jag hittade hår men gick förbi den tre gånger, hunden hittade den efteråt. Bästa kamo jag sett. :)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9284
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Canta »

Lite mer tugg ... blir som regel eftersök/dödsök vid jakt på vildsvin f.a. när det är mörkt. Hur gör man. För det första ska man helst ha hund med ut till passet. Tar tid dvs dofter mattas av på en timme om man ska börja ringa runt. Man kan prägla en hund med allt om man börjar i tidig ålder. Rasen i sig rätt utan betydelse. Haft en hel rad, mest taxar, som alla hållit klaffen klockrent under tornen långa sega el heta kvällar.

När man har pangat ska man börja med en 3:e fika dvs ta det easy 10 min el en kvart. Grisen dör under denna tid. Sen på med blinkhalsband på vovven. Även Garminpejl är bra. Halvlång spårlina o sen HAGELBÖSSAN. Inga dyra mörkersikten i krypsnåren.
Brukar sällan kolla skottplatsen för hunden har som regel redan fått upp vittring när man närmar sig o sen kan man börja inbilla sig också att man helbommat om inget finns på skottplatsen.
Så följer man in snåren. När hunden gått för ivrigt dvs missat ett 90 graders vinkelspår o vill ta ett omtag på några meter då ofta nära. Flesta hundar stannar el fryser till när dom känner att gris är väldigt nära. I det här läget binder man hunden o kör på högsta på pannlampan. Bössan redo o så går man på meter på meter. I 95 fall av 100 ligger gris död där. Aldrig varit med om gris rusat upp. Värre i vassar men har inga såna.

Sen sätter man på pannlampa nr 2 över grisen så man hittar den när man ska till o dra ut. Allt blir så annorlunda o krångligt när det är mörkt ...
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2409
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Arve »

Jag har också blivit j-ligt konfunderad av just vildsvin. "Men vafan jag VET ju att jag träffade!" men kunde inte hitta så mycket som ett blodstänk. Ändå kom inte grisen längre än 30m, och träffen visade sig vara perfekt.

Jag är verkligen inte rutinerad på manuell spårning så du får diskontera mitt svar därefter. Men några enkla knep har jag snappat upp...

MÄNGDEN blod. Om djuret hann lämna en stor pöl innan det drog iväg, så har man antagligen träffat något vitalt.

LUNGMOS är ganska lätt att känna igen på skottplatsen. Det liknar inget annat som en kula kan dra med sig.

AVVIKANDE från flocken. Användbart på åtel och spårsnö. Följ flocken spår. Om något enskilt djur avvikit, är det sannolikt det som är påskjutet.

Men tja. Dessa är mest knep som jag använder för att avgöra hur stressad jag ska bli. I slutänden är det alltid hund som hittar. Utan bussiga hundägare hade mycket vilt blivit liggande och ruttnat.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9284
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Canta »

Just. Avvikande från flocken är som regel ett tecken på träff. Men en gång stämde inte hypotesen. Sköt på en halvstor i en flock en vinter o vid pang drog alla över åkern bort mot skogen. Rätt säker på bom men följde iaf flockens spår i snön o som dom hoppat över ett djupt dike låg den påskjutna grisen död där nere. Kraften tog väl slut vid hoppet. Ändå perfekt träff a la Sjf men inte knall o fall skott. Till diket var det nog 150 m men grisen körde väl med en extra cylinder för att följa de andra.
Som sagt ska man inte misströsta om inget syns vid skottplatsen. Finns kulor el skottplacering som inte ger genomskott o då inte en droppe blod el hårstrå att gå på.
Bästa är nog att tagga ner ett tag o utgå från träff. När folk kommer för att hjälpa till då sabbas oftast läget. Finns hund då fixar han paketet. Spårar man mer än 200-300 m utan lega då nåt lurt o kanske läge för en ställande hund el avföra skottet.
Just mörkersikten är känsliga saker o vid minsta kick kan dom tappa nollan. Provskjuta med skitammo för att kolla nollan är nåt man bör göra ofta. Behövs inte MOA o sånt där men snusdosa ok. Kör med Innomont snabbfäste numera o klickar fast kikaren först vid passet. Hanterar mörkersiktet inlindat i duk o mjuk axelbag. Man lär sig den hårda vägen ...
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 4662
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av Tomps »

Jag sköt en större galt (100+) på åtel den gångna veckan, en nervös rackare som inte ville gå fram och äta och knappt inte stå still. Till slut fick jag ett godtagbart skottläge snett framifrån, när den stod stilla och vädrade. Det var mörkt och jag använde en pard007, skottet gick och jag noterade att grisen sprang åt höger in i skogen, hörde lite brak o stamp och sedan tyst. Kändes ganska bra....gick fram och kunde inte finna en droppe blod, inget hår, ingenting. Rundade skottplatsen 2 ggr och även 5-10 m in i skogen utan att finna någonting, varken på marken eller trädstammar/stenar. Då började jag tvivla....men gick efter hunden direkt.
Hon kände naturligtvis gris på skottplatsen och började söka runt.....gick ganska snart in åt höger och var rejält taggad, när hon ställde sig och tog vind riktade jag pannlampan åt det hållet och såg direkt en stor gris ligga bland stock o sten, ca 40-50 m från skottplatsen. Gick givetvis bakifrån och kollade så att den var färdig, vilket stämde bra.
Inte en bloddroppe....skottet hade gått in i framkant bog, genom hjärta och lungor, vidare till levern och mellangärdet och ett litet hål in i magsäcken tydde på att kulan låg därinne någonstans. Snabbt dödande skott, men inte en tillstymmelse till blod.
Hund är guld värt....hade förmodligen hittat den utan men det är ett fantastiskt hjälpmedel.
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7358
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av birk0323 »

Som andra har sagt, glöm inte bort att "inget" blod kan vara en perfekt lungsmäll. Detta har jag erfarit själv på den tiden jag jagade med 30-06. Kulan gick in, stannade i skinnet på utgångssidan fint uppsvamapad... älgen sprang närmare 400 meter iaf om jag inte minns fel, spårade länge och sökte blod i riset där älgen kubbat igenom utan att hitta något.

En annan sak som att älgen tvärdyker betyder inte alltid träff i taggutskottet, skjuter man genom ett framben kan samma sak hända... då vill det till att man har en ställare som inte ger sig. Jag har skjutit två älgar som drösat i backen direkt i smällen som för en slaktmask men där skottet gått genom bogen och lungor.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
win307
Inlägg: 2000
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Hur tolka skottplats/blodspår?

Inlägg av win307 »

Grisar kan vara luriga. Helst feta suggor då fettet pluggar igen skotthålet även på utgångssidan. Kan bli en lång promenad innan man hittar blod. Att bara titta på skottplatsen är inte säkert.
winchester 307 Aimpoint micro H1
marlin 60 ssk oblivion
baikal hagelbrakare
bsa 308 w Tasco
Jägarexamen-88