Träffbild/överslag Hagel

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Jisse
Inlägg: 3330
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av Jisse »

potatiskastare skrev: 14 jun 2022, 14:48 Jag jämförde med andra trap-grenar. Men det är sak samma, så länge vi talar om duvor som flyger bort från skytten. När åren kommit ikapp minskar ackomoderingsförmågan. Och det tar mest tid att flytta fokus bortåt. Så är man 40+år (Eller däromkring) finns anledning att flytta fokus utåt.
Men annars har man gott om tid på trött-trap. Även om det inte nödvändigtvis är en fördel att släppa ut duvan.
Det är helt klart så, förmågan att flytta fokus försämras som så mkt annat med stigande ålder, och det är klokt flytta ut blicken en aning, och att ha pipan i ett lågt läge inledningsvis, ögat styr ju som bekant, och svingen vill man ju ha igång för att uppnå en bra fart. 👍
"För att veta måste man se"

.22 lr
macggu
Inlägg: 3739
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av macggu »

Min uppfattning är att detta med lågt utgångsläge på pipan och fokus ett stycke ut på banan blir ännu viktigare när kastlängden är 65 meter och även höjden på duvorna är variabel. När duvorna sticker iväg med bara en meters höjd känns det förlorat om man står med mynningen mot svalorna. Nationell trap upplever jag som mer förlåtande. De andra trap-grenarna är vi väl få som har tillgång till banor för.
Jisse
Inlägg: 3330
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av Jisse »

macggu skrev: 16 jun 2022, 06:53 Min uppfattning är att detta med lågt utgångsläge på pipan och fokus ett stycke ut på banan blir ännu viktigare när kastlängden är 65 meter och även höjden på duvorna är variabel. När duvorna sticker iväg med bara en meters höjd känns det förlorat om man står med mynningen mot svalorna. Nationell trap upplever jag som mer förlåtande. De andra trap-grenarna är vi väl få som har tillgång till banor för.
Det låter troligt tycker jag som novis, ju högre fart någonting har, och ju snabbare stigning duvan har, desto större nytta har man av att pip(a)orna utgår från en låg höjd.

Behöver bara kompletteras med en korrekt kroppshållning och ett korrekt anlägg + avlossning i rätt ögonblick, sen kommer 25:orna på löpande band. 😎
"För att veta måste man se"

.22 lr
macggu
Inlägg: 3739
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av macggu »

Canta skrev: 14 jun 2022, 13:39 Nja jo, i trap går man från station/pinne till nästa. Lådan är fast såklart. Du vet var duvan kommer bli skjutbar ungefär o det är i den arean du ska fokusera men bössan kvar i 45 grader över lådan. Man kan inte först fokusera på skjutarean o sen till lådan o sen åter till skjutarean. Hinns inte.
Finns en bra Youtubare om detta. Nåt om trapshooting o dess teknik. Amrikansk förstås.
Det där förstod jag inte ett smack av. Så jag kollade på trapbanan ikväll. Med vattenpass på kameran och fotodokumentation!
I utgångsläge med kolven enligt reglementet för nordisk trap var de 81 centimeter långa piporna drygt 4 centimeter högre i mynningen jämfört med i patronlägesänden. Jag valde nu den nomenklaturen i hopp om att göra det omöjligt att missförstå. Med kolven högre, så som nu är tillåtet i jägareförbundens tävlingar i jägartrap var mynningen cirka 1,5 centimeter högre. Hur mycket (hur lite) det blir i grader ids jag inte räkna ut.
Men med piporna 45 grader uppåt hamnar mynningarna långt över trädtopparna - och en bom är den självklara konsekvensen.
--------------
Det måste ligga något pedagogiskt fel i det där om 45 grader. Nu senast skrev man om 45 grader i en artikel om hagelskytte i Svensk Jakt. Inte blev det mycket klarare för det.
J.Tännström
Inlägg: 1417
Blev medlem: 01 maj 2012, 19:11
Ort: Borlänge

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av J.Tännström »

Ska man tro allt strunt som skrivs i den här tråden verkar det som det bara är att lägga ner hagelskyttet för det var mycket hokus pokus här. Jösses Amalia

Ha det gott

Skickat från min GM1900 via Tapatalk

aka Janne T
Jisse
Inlägg: 3330
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av Jisse »

J.Tännström skrev: 16 jun 2022, 20:45 Ska man tro allt strunt som skrivs i den här tråden verkar det som det bara är att lägga ner hagelskyttet för det var mycket hokus pokus här. Jösses Amalia

Ha det gott

Skickat från min GM1900 via Tapatalk
Upplys oss istället.
"För att veta måste man se"

.22 lr
macggu
Inlägg: 3739
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av macggu »

Jisse skrev: 16 jun 2022, 13:56 Det låter troligt tycker jag som novis, ju högre fart någonting har, och ju snabbare stigning duvan har, desto större nytta har man av att pip(a)orna utgår från en låg höjd.
Behöver bara kompletteras med en korrekt kroppshållning och ett korrekt anlägg + avlossning i rätt ögonblick, sen kommer 25:orna på löpande band. 😎
Den första meningen håller jag inte med om. Det är ännu viktigare med låg mynning där duvan blixtrar iväg lågt, med en meters höjd. Du hinner inte komma med mynningen uppifrån, svinga nedåt så du kommer på nivå med duvan, byta riktning på svingen så du svingar i duvans färdriktning, hinna ifatt och förbi duvan och skjuta - kanske två skott. Som jag skrev ser jag folk som står med mynningen för högt och som bommar just av den anledningen. Man står med mynningen lågt (begreppet är på engelska gun hold) och blicken längre ut (begreppet eye hold). Man uppfattar 1. att duvan kommer (för att tvinga folk till det har vi timer på banan) och 2. vilken riktning duvan har. Därefter, och först därefter, börjar man röra bössan, i rätt riktning, och om du har mynningen lågt kommer du att starta hela anlägget i rätt riktning från början. Du behöver inte tappa tid på att vispa runt med mynningen, för det har du inte tid till. Svingen skall bara gå i en enda riktning! Detta är min uppriktiga mening, och jag menar att allt annat är förvirrande desinformation - om jag nu skall vara provokativ. Men nu gäller det trap, där jag försökt få visst grepp om teorin bakom ett lyckat skott.
Den sista meningen har du alldeles rätt i - konstigare är det inte. Anlägget är som jag ser det den del som oftast leder till bom även om man lärt sig resten. Man ser det på andraskotten, för om det första blir en bom blir oftast även det andra en bom.
macggu
Inlägg: 3739
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av macggu »

J.Tännström skrev: 16 jun 2022, 20:45 Ska man tro allt strunt som skrivs i den här tråden verkar det som det bara är att lägga ner hagelskyttet för det var mycket hokus pokus här. Jösses Amalia

Ha det gott

Skickat från min GM1900 via Tapatalk
Gör inte du också ungefär som jag beskrev det?
J.Tännström
Inlägg: 1417
Blev medlem: 01 maj 2012, 19:11
Ort: Borlänge

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av J.Tännström »

macggu skrev: 17 jun 2022, 06:51
J.Tännström skrev: 16 jun 2022, 20:45 Ska man tro allt strunt som skrivs i den här tråden verkar det som det bara är att lägga ner hagelskyttet för det var mycket hokus pokus här. Jösses Amalia

Ha det gott

Skickat från min GM1900 via Tapatalk
Gör inte du också ungefär som jag beskrev det?
Exakt Kalle(Macggu) aldrig högre mynning än duvans högsta position med fast kastare och aldrig över duvans lägsta position med ocillerande(vobblande) kastare!
Det gäller alltså med FITASC anlägg och även det olympiska där några grenar skjuts"Gun Up"

Sen hur ni står så generellt ungefär som du hälsar på någon och tar i hand inte mer krumbuktig
än så!

Som nån skrev håll det enkelt dumhuvud för skall du koppla in hjärnan och
tänka lerduveskytte då kan du lika gärna stanna hemma.

/J
aka Janne T
danne215
Inlägg: 156
Blev medlem: 08 nov 2017, 01:06

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av danne215 »

Pratas det inte om olika saker?
Om jag tolkar det som skrivits i tråden:
1. Hagelbössan är normalt anpassad för ett "neutralt" anlägg i 45 grader.
Det är detta anlägg man sträva efter att få även i andra vinklar/skjutställningar.

2. Var man har bössan i utgångsläget variera beroende på vad/vilken gren man ska skjuta. Normalt blir det inte i "45 grader".
Sedan anpassas kroppen så man får "samma" anlägg som i 45 graders vinkel.
danne215
Inlägg: 156
Blev medlem: 08 nov 2017, 01:06

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av danne215 »

Har för skojs skull mätt upp kolvhöjden på bössorna:

Mirokun: 40 mm både fram och bak
Med mirokun ser jag hela spången och med kornfot och korn ifrån husqvarnan skjuter jag i centrum. Vilket fungerade betydligt bättre på jaktstig.

Husqvarnan: 45 fram och 70 bak
Med husqvarnan ser jag "enbart" kornet och med den blir träffbilden bra (ca 2/3 delat ovan riktpunkten)


Vad brukar standard måtten ligga på?
Användarvisningsbild
Ålandsjanne
Inlägg: 2631
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Träffbild/överslag Hagel

Inlägg av Ålandsjanne »

Mycket missförstånd här, när jag förklarade att bössan är anpassad till kroppen så är det tydligen någon som trodde att jag menade startläget vid skytte med bössan anlagd 45 grader uppåt på tex trap, då behöver man nog lite mer hjälp på plats.
Vid riktigt hagelskytte är principen att man går upp bakom duvan och går ifatt och skjuter när man passerar duvan, hur mycket framför beror helt på svingens fart och hur skytten ser det.
Det är ögonen som styr allt och när man kommit till rätt framförhållning kommer det signal från ögonen att du är på plats och så stannar svingen och skottet går men då har duvan redan farit vidare.
Det vanligaste felet man gör som ny på en trapbana är att man försöker sammanföra pipan/kornet till duvan (Sikta)
För mig funkar detta på våran automattrap som kastar 76m bössan pekar på traphusets takkant blicken någonstans 10 m utanför och när duvan kommer fokuserar jag bara på duvan och ser inte bösspipan men man jagar ju ifatt duvan och då har man så bra sving att jag upplever att skottet går när jag är på väg in i duvan, och eftersom man "jagar"duvan så stannar inte svingen men om man försöker sikta ned duvan så stannar svingen när ögonen ser att du är på plats,förutom att det tar längre tid.
Om det var någon som förstod detta så kan ni ju prova.
MVH Ålandsjanne