Tjuvjaktshärva i Västmanland

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 8852
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland
Been thanked: 64 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av Canta »

Vet inte om man behöver specialkunskap vid jaktbrott för man kan ju kalla in expertis men i detta fall verkar inte detta ha skett. Det man ska ha koll på är jargogen el språket som t.ex. jägare använder. Varje 'hobby' har sitt fikonspråk. Man måste veta om nyanser typ gråben o sånt. Lika med bössa. Bara för att man har bössa med ut i vargtrakter följer inte automatiskt tjyvjakt. Jakt är svårt o inte bara att ut o brassa. Just med vargen har man dessutom en värdig motståndare som man inte lätt slår i lågskor. Se bara på alla fruktlösa vargskyddsjakter där man ändå har utrustning på topp o proffsiga jägare.

Hela härvan handlar främst om att statuera exempel typ 'varg ska vi ha o ingen ska tro el tycka nåt annat'.

Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 12680
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland
Has thanked: 8 times
Been thanked: 181 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av potatiskastare »

Det finns flera anledningar att rättsväsendet borde ha kompetens. Eller möjlighet att ta in kompetens i vart ämne

Enligt medicinskt kunniga i bekantskapskretsen frikändes Macchiarini huvudsakligen för att domstolarna inte begrep jargongen.
Jag vet att många byggtvister löses så långt det går utan jurister eftersom det upplevs nästan som lotteri när de blandas in.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 45538
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Has thanked: 549 times
Been thanked: 156 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lsjonsson »

Så kan Hedin-rättegången kantra
AKTUELLTPUBLICERAD: 2020-10-23 10:34

Karl Hedins advokat, Sven Severin, har begärt hos Västmanlands tingsrätt att åklagaren inte får använda de tidigare vittnesmålen från den 49-åriga kvinnan, som blev det hemliga kronvittnet i utredningen om illegala försök att jaga varg. I så fall kan rättegången kanta helt för åklagaren.

Karl Hedin är misstänkt för att den 26 oktober 2018 ha försökt jaga varg tillsammans med en nu 30-årig anställd jägare. Den åtalspunkten handlar bara om indicier och tolkningar vad Karl Hedin sade under avlyssningen av hans mobil.
Dessutom är Karl Hedin åtalad för förberedelse till grovt jaktbrott. Det handlar om att han misstänks ha sett till att giftet karbofuran levererats till en 52-årig man utanför Norberg.
Enligt kammaråklagare Lars Magnusson instruerades 52-åringen hur giftet skulle blandas ut i köttfärs och läggas ut i naturen för att ta kål på vargar, eller andra stora rovdjur.
Åtalas för att hon tillhandahöll påsar
Vittnet, den 49-åriga kvinnan, är gift med 52-åringen. Även hon är åtalad, misstänkt för medhjälp till grovt jaktbrott för att hon tillhandahöll påsarna för giftet.
Men hon tog tillbaka sina påståenden och berättade senare att det var hon som lagt ut gift, på bland annat jaktkläder, som skulle hittas av polisen under husrannsakningar.
Enligt Sven Severin, Hedins advokat, åtalas kvinnan bara för att hennes tidigare vittnesmål ska kunna användas av åklagaren under rättegången, som är planerad att hållas under fem dagar i början av nästa år.
Pekar på att hon hoppat av som kronvittne
I ett brev till Västmanlands tingsrätt begär Sven Severin att hennes senare tillbakatagna vittnesmål inte får användas under rättegången. Han pekar på att kvinnan ”hoppat av” som kronvittne under förundersökningen.
– Hon ”bestraffas” genom att ett åtal väcks mot henne för att söka möjliggöra utnyttjandet av vissa av de uppgifter hon lämnat under förundersökningen, då hon hördes i egenskap av vittne, skriver Severin till ringsrätten.
Under november väntas de bli besked hur tingsrätten ser på denna begäran.
”Polisen utnyttjade och bearbetade henne”
Sven Severin hävdar att polisen pressat henne.
– Polisen utnyttjade och bearbetade henne. Det är så uppenbart att om hon inte hade hoppat av som vittne hade hon aldrig blivit åtalad. Det är först när hon inte vill vara med längre som man delger henne misstanke om något som hon sagt redan i första förhöret. Jag tycker det är ett flagrant övertramp, det är ett uppenbart kringgående av de bestämmelser som finns. Hon skulle omgående ha delgivits misstanke om brott om fått sina rättigheter klargjorda, säger Sven Severin till Expressen.
Åklagaren Lars Magnusson hävdar i sin tur att kvinnan pressats av sin make att ta tillbaka sina uppgifter.
Till Expressen säger Lars Magnusson att ”det blir svårt” att driva åtalspunkten om giftet om han inte får använda kvinnans vittnesuppgifter.

ANDERS LJUNG
anders.ljung@jaktojagare.se
Källa: Jakt o jägare webbupplaga
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
Husq. 1410 C
HV 71 & IFK Göteborg-supp.

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6195
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna
Has thanked: 3 times
Been thanked: 85 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Datum satt, Rättegången planeras att hållas under sex dagar och sträcker sig över två veckor i månadsskiftet februari–mars: 22, 23 och 24 februari samt 2, 4, och 5 mars 2021.

tänk om den skulle web-sändas, nåja det lär bli media rapportering om det hela.

https://svenskjakt.se/start/nyhet/datum ... ndsfallet/
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 45538
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Has thanked: 549 times
Been thanked: 156 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lsjonsson »

sos skrev:
28 okt 2020, 14:25
Datum satt, Rättegången planeras att hållas under sex dagar och sträcker sig över två veckor i månadsskiftet februari–mars: 22, 23 och 24 februari samt 2, 4, och 5 mars 2021.

tänk om den skulle web-sändas, nåja det lär bli media rapportering om det hela.

https://svenskjakt.se/start/nyhet/datum ... ndsfallet/
Tror du att dom är stridslystna?
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
Husq. 1410 C
HV 71 & IFK Göteborg-supp.

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6195
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna
Has thanked: 3 times
Been thanked: 85 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

KH har väl laddad för detta ett bra tag nu, Advokaten får nog fullt upp med att kontrollera så det inte exploderar... hur vittnet, som drog tillbaka allt, klarar sig psykiskt kan bli knepigt då Åklagaren lär sätta allt krut på att pressa henne (och hon mådde väl inte speciellt bra).
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 45538
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Has thanked: 549 times
Been thanked: 156 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lsjonsson »

sos skrev:
28 okt 2020, 16:59
KH har väl laddad för detta ett bra tag nu, Advokaten får nog fullt upp med att kontrollera så det inte exploderar... hur vittnet, som drog tillbaka allt, klarar sig psykiskt kan bli knepigt då Åklagaren lär sätta allt krut på att pressa henne (och hon mådde väl inte speciellt bra).
KH är med allra högsta säkerhet laddad. Ja, han kommer ha fullt upp! Nervvrak? Nej, det gjorde hon inte!
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
Husq. 1410 C
HV 71 & IFK Göteborg-supp.

Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 1705
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland
Has thanked: 36 times
Been thanked: 26 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lasse-a »

sos skrev:
28 okt 2020, 14:25
Datum satt, Rättegången planeras att hållas under sex dagar och sträcker sig över två veckor i månadsskiftet februari–mars: 22, 23 och 24 februari samt 2, 4, och 5 mars 2021.

tänk om den skulle web-sändas, nåja det lär bli media rapportering om det hela.

https://svenskjakt.se/start/nyhet/datum ... ndsfallet/
Spännande! Då ser vi med spänning fram mot att FUPen (föreundersökningsprotokollet) blir offentligt.

PaddeO69
Inlägg: 11
Blev medlem: 09 okt 2020, 21:18
Has thanked: 1 time
Been thanked: 2 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av PaddeO69 »

FUP'en finns ute redan på Flashback
https://www.flashback.org/t2988303p147


Användarvisningsbild
nagelhoff
Inlägg: 1614
Blev medlem: 23 sep 2010, 15:51
Ort: worldwide :)
Has thanked: 10 times
Been thanked: 13 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av nagelhoff »

Ni som kan och förstår :mrgreen: för gärna komma med info och vad er uppfattning är av FUP'en ? vad tycker expertisen ?
Ain't life a bitch

Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 1705
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland
Has thanked: 36 times
Been thanked: 26 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lasse-a »

nagelhoff skrev:
30 okt 2020, 14:45
Ni som kan och förstår :mrgreen: för gärna komma med info och vad er uppfattning är av FUP'en ? vad tycker expertisen ?
Jag har inte lusläst utan skummat, men jag har svårt att se en fällande dom baserat på den här FUPen.

Jag har inte hittat något nytt avgörande (bara lite hypoteser kring varför huvudvittnet spårat ut, och som iofs är intressanta ur ett "passa dig för det här"-perspektiv för orutinerade utredare).

Man försöker göra en grej av att varg/räv förgiftats tidigare i "området" men man har ju inget som binder de nu åtalade till det fallet. Inte ens indicier; det gift man hittat är inte samma som användes då, och modus är inte heller samma. Dessutom ställt i mycket tveksamt ljus givet huvudvittnets senare uppgifter.

Så det är en mycket tunn soppa som åklagaren kokat på den här spiken. Mycket tveksamt att det skulle gått till åtal alls.

Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 5664
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland
Has thanked: 66 times
Been thanked: 34 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av greyling »

Ja av det man kan läsa av de sk bevisen i form av avlyssning är det ju klockrent talande för att de inte jagat varg. Hur fan de kan få det där till vargjakt är löjligt. Då kan man i så fall avlyssna vilket som helst samtal och få det till vad som.

Vilket jävla skit det hela är.

Det är ju uppenbart hur djävla urbergsäkra man var på att fälla storoxen men det gick åt helvete med allt trots alla regelbrott.
Greyling

PerT
Inlägg: 979
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40
Has thanked: 42 times
Been thanked: 3 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av PerT »

Inget konstigt att det inte finns något att gå upp i domstol med. Jag påstår att åklagare och polis i frågan ingår i grupper av personer som jobbar myndighetsövergripande utifrån en politisk agenda i vargfrågan. Målet är att få igenom sin vargpolitik om det så kräver fascistiska metoder. Dvs man avlyssnar regelvidrigt, misstolkar och ljuger i inspelningsprotokollet. Sätter lämplig 10taggare i häkte under psykisk misshandelsfall dvs sömndeprivation för att han varit kritisk i vargfrågan och hur polis/åklagare tidigare uppenbarligen misskött sig. Man fängslar pga åsikter och drar in rättigheter så det ska kännas ordentligt för att han tycker ”fel”,, och syns och hörs i frågan. Han är en opinionsbildare som många av oss respekterar. Därför vill man skada hans anseende.
Det är inget nytt att politiker använder grupper av följare inom myndigheter för att trumma igenom sina galenskaper, men jag tror vi varit hyfsat förskonade från den här skiten från myndighetspersoner i ngr decennier. Idag funkar det ju att göra så, IOM att tjänstemän i stort sett inte kan dömas för tjänstefel, i synnerhet inte åklagare.
Senast redigerad av 1 PerT, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6195
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna
Has thanked: 3 times
Been thanked: 85 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

KH skriver en debatt artikel i Svensk jakt och försöker lyfta en långt större fråga än den om enbart honom
https://svenskjakt.se/opinion/debatt/ak ... agarkaren/
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6195
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna
Has thanked: 3 times
Been thanked: 85 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Advokater och Åklagare i juridisk tvist, Svensk jakt skriver
https://svenskjakt.se/start/nyhet/advok ... mot-hedin/

Advokater och åklagare i juridisk tvist inför rättegång mot Hedin

Ska tingsrätten i Västmanland godkänna bevisning som Karl Hedins advokater anser har tillkommit på olagligt sätt, eller ska den avvisas? Miljöåklagare Lars Magnusson som nu har bemött advokaternas propå, anser inte oväntat att bevisen ska få användas i en kommande rättegång.

Advokaterna Sven Severin, som försvarar Karl Hedin, och Klas Bjuremark som företräder AB Karl Hedin, har i en inlaga till Västmanlands tingsrätt pekat på flera omständigheter som gör att de inte anser att bevisning som åklagaren för fram kan användas under en rättegång.

Svensk Jakt har tidigare berättat om advokaternas kritik mot åklagarens bevisning.

Invändningarna går kortfattat ut på att åklagarens huvudvittne, som nu är åtalad misstänkt för grovt jaktbrott, inte delgavs misstanke när hon berättade att hon hanterat gift där syftet var att döda varg. Det var något hon fick veta flera förhör senare, efter att hon tagit tillbaka sina uppgifter och hävdat att allt hon sagt var lögn.

Därigenom har inte kvinnans rättigheter tillgodosetts. När en misstanke om brott uppstår ska den misstänkte informeras om det omgående, menar advokaterna och hänvisar till rättegångsbalken, rättsfall och till att vittnet här igenom har förvägrats sina medborgerliga rättigheter.


Enskilt brott

Vidare anser försvarsadvokaterna att de avlyssningar som gjorts av Karl Hedins telefon inte kan användas som bevis, då tillståndet till avlyssning fattats på felaktig grund.

I det sammanhanget hänvisar man till Riksåklagarens utredning av saken, som bland annat fick till följd att det endast är det enskilda brottets straffvärde – som måste uppgå till minst två års fängelse – och inte straffet för en sammanvägning av flera brott, som kan motivera att hemliga tvångsmedel godkänns av en tingsrätt.

Vid misstankarna som riktades mot Karl Hedin var inte dessa förutsättningar uppfyllda.


Fri bevisföring

Miljöåklagare Lars Magnusson har inte oväntat en annan syn på saken. I ett yttrande över advokaternas inlaga hävdar Magnusson att allt gått rätt till och att bevisen ska godkännas. Bland annat eftersom fri bevisföring tillämpas i Sverige, det vill säga att man under en rättegång kan lägga fram bevis även om tillkomsten av den är tveksam.

Lars Magnusson skriver att en förhörsledare omöjligt kan veta vilka detaljer ett vittne lämnar under ett förhör. När vittnet uppgav att hon hanterat köttfärsen gav det inte anledning att avbryta förhöret, och inget hindrar att man använder sig av uppgiften senare.

Lars Magnusson pekar också på att vittnets man vid förhör under tiden han satt häktad bekräftat uppgifterna (något han senare tog tillbaka, reds anm.) och att det därmed inte bara är kvinnans berättelse som utgör bevisning.


Riksåklagaren igen

Magnusson hänvisar också till Europakonventionen och hävdar att den inte förbjuder de nationella domstolarna att pröva bevis som eventuellt har tillkommit i strid med konventionen.

Vad gäller att telefonavlyssningen av Karl Hedin, och att den skulle ha godkänts på felaktiga grunder, hänvisar åklagaren precis som advokaterna till Riksåklagarens utredning:

”Det talas i beslutet att om förutsättningarna varit si eller så, så skulle det enbart ha varit frågan om ringa tjänstefel och det är inte brottsligt. Jag kan inte tro att advokaterna Severin och Bjuremark kan läsa beslutet på något annat sätt”, skriver Lars Magnusson.

Han menar också att det Karl Hedin är och har varit misstänkt för var för sig har ett straffvärde som överstiger två års fängelse.

Misstänkt ska informeras

Sven Severin och Klas Bjuremark har i sin tur kommenterat åklagarens yttrande till tingsrätten i ytterligare en inlaga. Där skriver de bland annat att åklagarens hänvisning till att fri bevisföring tillämpas i Sverige ger intrycket av ett halvt erkännande av att vittnet inte behandlats korrekt.

De vidhåller också att en person ska underrättas om misstanke om brott så snart denna uppstår. Enligt rättegångsbalken får inte en åklagare tjuvhålla på en underrättelse som skett i det här fallet, skriver de:

”Rättsläget framgår av lagtexten i 23 kap 18 § rättegångsbalken – ”När förundersökningen har kommit så långt att någon skäligen misstänks för brottet, ska den misstänkte underrättas om misstanken när han eller hon hörs” – och vidare av författningstexten i 12 § FuK.”, skriver advokaterna.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare

Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 12680
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland
Has thanked: 8 times
Been thanked: 181 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av potatiskastare »

I USA är det mycket vanligt att skyldiga går fria eftersom bevisen underkänns på olika teknikaliteter. Så är det inte här.

Så jag tror advokaterna kommer misslyckas med att få bevisningen underkänd.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6195
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna
Has thanked: 3 times
Been thanked: 85 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

potatiskastare skrev:
03 nov 2020, 09:40
I USA är det mycket vanligt att skyldiga går fria eftersom bevisen underkänns på olika teknikaliteter. Så är det inte här.

Så jag tror advokaterna kommer misslyckas med att få bevisningen underkänd.
Fri bevisföring är just det, så det lär väl inte underkännas... om det tillkommit på "brottsligt sätt" så kan de som "fixat" fram det åtalas (nu har dock all friats från detta?) men det kan ändå användas. Men som sagt det är vad som sägs vid rättegången som gäller (till skillnad från USA) och då kan det vara värdelöst om de åtalade/vittnena säger att de bara typ "svamlade" och inte vill stå för det... sedan är det frågan om "planterade" bevisen (kläderna) som är en historia i sig som nog saknar värde då det hanterats minst sagt underligt av NOA.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 45538
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Has thanked: 549 times
Been thanked: 156 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lsjonsson »

Det blir en intressant tid när rättegången startar och väntan på en dom lär bli olidlig lång.
Speciellt med tanke på bevisen, avlyssning, m. m.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
Husq. 1410 C
HV 71 & IFK Göteborg-supp.

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 45538
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Has thanked: 549 times
Been thanked: 156 times

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lsjonsson »

sos skrev:
03 nov 2020, 09:49
potatiskastare skrev:
03 nov 2020, 09:40
I USA är det mycket vanligt att skyldiga går fria eftersom bevisen underkänns på olika teknikaliteter. Så är det inte här.

Så jag tror advokaterna kommer misslyckas med att få bevisningen underkänd.
Fri bevisföring är just det, så det lär väl inte underkännas... om det tillkommit på "brottsligt sätt" så kan de som "fixat" fram det åtalas (nu har dock all friats från detta?) men det kan ändå användas. Men som sagt det är vad som sägs vid rättegången som gäller (till skillnad från USA) och då kan det vara värdelöst om de åtalade/vittnena säger att de bara typ "svamlade" och inte vill stå för det... sedan är det frågan om "planterade" bevisen (kläderna) som är en historia i sig som nog saknar värde då det hanterats minst sagt underligt av NOA.
Är det inte brottsligt att nästan tvinga en person el. iaf övertala henne att plantera bevis och sedan tar hon tillbaka allt, om jag har uppfattat allt rätt. Det är en riktig soppa till mål.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
Husq. 1410 C
HV 71 & IFK Göteborg-supp.