Tjuvjaktshärva i Västmanland

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

ComoSid
Inlägg: 45
Blev medlem: 08 okt 2018, 07:30

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av ComoSid »

Ljudet pajjade ju väldigt lägligt.
Precis när det drar ihop sig

Sent from my XQ-AU52 using Tapatalk

Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 1803
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lasse-a »

greyling skrev: 23 feb 2021, 10:43 Kort referat: [Av GW Persons inlägg i debatten]
[...]
Med andra ord precis vad vi andra "experter" här sagt sedan FUP:en blev känd. ;)

Great minds think alike, eller hur var det nu? ;)
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 1803
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lasse-a »

regnskogII skrev: 23 feb 2021, 10:45 "Rättens ordförande har tagit ett beslut om att inte låta kvinnans förhör spelas upp. "Vi har kommit fram till att de uppgifter som lämnats av henne innan hon delgavs misstanke inte får spelas upp." säger ordförande."

Helt fantastiskt.....

Ett bra beslut, ett korrekt beslut, ett modigt beslut. Slut på åklagaren.

Poängen med vad kvinnan har sagt tidigare är att utan den informationen har åkl inget att utgå ifrån, det är inte förenligt med rättegångsbalken eller annan lagstiftning att börja varje mening med,

vi har uppgift om, vad säger du om det, men det är ungefär så åklagaren har att föra fram sin talan framgent.
Ja, det är ju juridiskt logiskt och bra för Karl Hedin och de andra åtalade (såvitt jag kan bedöma), men det hade varit intressant att få rättens bedömning av bevisvärdet av hennes utsagor givet hela soppan.

Nu lär vi ju i pressen bara få höra gnäll från åklagaren om hur synd det är om honom att han inte fick presentera sin "helt aaaavgörande" bevisning för att rätten är så stygg och daltar med de åtalade. Det hade varit trevligare om han tvingats in lite hårdare i "pudelhörnet".
ComoSid
Inlägg: 45
Blev medlem: 08 okt 2018, 07:30

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av ComoSid »

Man får en riktigt äcklig känsla i kroppen av hela den här utredningen med tanke på hur polisen hanterat det. Det blir ju ett specialintresse för oss jägare. Men om man plockar bort hedin och jakten och bara tittar på hur det har hanterats så är det ett ganska stort övertramp med vitnesshantering och falsifiering och enorma befogenhetsövertramp. Jag tycker det är konstigt att det inte blivit mer snurr på den här storyn.
Den är ju äldre än pandemin

Sent from my XQ-AU52 using Tapatalk

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

ComoSid skrev: 23 feb 2021, 11:30 Man får en riktigt äcklig känsla i kroppen av hela den här utredningen med tanke på hur polisen hanterat det. Det blir ju ett specialintresse för oss jägare. Men om man plockar bort hedin och jakten och bara tittar på hur det har hanterats så är det ett ganska stort övertramp med vitnesshantering och falsifiering och enorma befogenhetsövertramp. Jag tycker det är konstigt att det inte blivit mer snurr på den här storyn.
Den är ju äldre än pandemin

Sent from my XQ-AU52 using Tapatalk
En hel del av dessa "övertramp" etc har anmälts, och utredningar lagts ned med motiveringen ringa = ingen åtgärd = inget ansvars utkrävande.
MAO det är inget att bry sig om eller bli kränkt av... våra rättsvårdande myndigheter har skött sig klander fritt - hupp :mrgreen:
(historiken finns bl.a på Robsoft)

Men det hela kanske mynnar ut i en LEX Hedin angående avlyssning
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
ComoSid
Inlägg: 45
Blev medlem: 08 okt 2018, 07:30

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av ComoSid »

sos skrev:
ComoSid skrev: 23 feb 2021, 11:30 Man får en riktigt äcklig känsla i kroppen av hela den här utredningen med tanke på hur polisen hanterat det. Det blir ju ett specialintresse för oss jägare. Men om man plockar bort hedin och jakten och bara tittar på hur det har hanterats så är det ett ganska stort övertramp med vitnesshantering och falsifiering och enorma befogenhetsövertramp. Jag tycker det är konstigt att det inte blivit mer snurr på den här storyn.
Den är ju äldre än pandemin

Sent from my XQ-AU52 using Tapatalk
En hel del av dessa "övertramp" etc har anmälts, och utredningar lagts ned med motiveringen ringa = ingen åtgärd = inget ansvars utkrävande.
MAO det är inget att bry sig om eller bli kränkt av... våra rättsvårdande myndigheter har skött sig klander fritt - hupp :mrgreen:
(historiken finns bl.a på Robsoft)

Men det hela kanske mynnar ut i en LEX Hedin angående avlyssning
Jo det är man ju med på. Jag kan personlig inte riktigt förstå hur många av dem kan tolkas som ringa. Jag är inte jurist, men när man läser om det så tycker jag det känns godtyckligt.

Men det kanske är jag som nyttjar fel medier

Sent from my XQ-AU52 using Tapatalk

Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Inte bara det här fallet, varg, tjyv.jakt verkar ha triggat en hel del konstigheter inom de rättsvårdande... det skulle behövas en rejäl "vit-bok" om hur det hela kan ske, någon forskare kanske törs ta tag i alltihopet.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

52-åringen påpekar;
Sen var den en annan sak berättar mannen och kommer in på polisens krav. Polisen hade krävt att kvinnan skulle komma tillbaka och medverka som vittne mot sin man. Bara då skulle polisen hjälpa henne i utredningen där hon var misstänkt för stämpling till mord. Då bestämde sig mannen att dra tillbaka sin anmälan om stämpling till mord.

-det verkar lite väl magstarkt av polisen? "släppa" (hjälpa henne) en utredning om hon ställer upp?!
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Åklagaren ger sig inte angående de bandade förhören - nu vill han att poliserna skall dra det hela
Försvaret ifrågasätter om åklagaren ska få läsa upp förhör med poliser som i sin tur har förhört kvinnan. Nu när rätten tagit beslut att inte läsa upp kvinnans förhör borde det inte tillåtas.

- Jag anser att jag kan hålla vilka förhör jag vill, protesterar åklagaren Lars Magnusson.
Nu blir det lunchuppehåll till klockan 13.


Kom att tänka på en rubrik i ett annat ämne, skulle säga att; Åklagaren - hoppar i sängen.
Senast redigerad av 2 sos, redigerad totalt 23 gång.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 1803
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lasse-a »

sos skrev: 23 feb 2021, 12:16 52-åringen påpekar;
Sen var den en annan sak berättar mannen och kommer in på polisens krav. Polisen hade krävt att kvinnan skulle komma tillbaka och medverka som vittne mot sin man. Bara då skulle polisen hjälpa henne i utredningen där hon var misstänkt för stämpling till mord. Då bestämde sig mannen att dra tillbaka sin anmälan om stämpling till mord.

-det verkar lite väl magstarkt av polisen? "släppa" (hjälpa henne) en utredning om hon ställer upp?!
Ja nu verkar det ju blir riktigt konstigt? Vadå "hjälpa henne"? Polisen skall inte "hjälpa" någon som är misstänkt för ett så grovt brott. De skall utreda sådana anklagelser.

Notera att det här också enligt uppgift förekommit ett angrepp på mannen, så det finns anledning att anta att vi kommit upp i försök till mord. Detta är ju ett mera allvarligt brott än jaktbrotten som utreddes, så det är ett underligt agerande av polisen...
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 1803
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lasse-a »

sos skrev: 23 feb 2021, 12:27 Åklagaren ger sig inte angående de bandade förhören - nu vill han att poliserna skall dra det hela
Försvaret ifrågasätter om åklagaren ska få läsa upp förhör med poliser som i sin tur har förhört kvinnan. Nu när rätten tagit beslut att inte läsa upp kvinnans förhör borde det inte tillåtas.
Vad blir det sedan? "Tidningsartiklar som redogör för vad poliser som förhört kvinnan, sagt i förhör" :mrgreen:

Någonstans så landar vi ju i frågor om hörsägen även i Sverige (där hörsägen har ett visst, om än litet, bevisvärde).
ComoSid
Inlägg: 45
Blev medlem: 08 okt 2018, 07:30

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av ComoSid »

lasse-a skrev:
sos skrev: 23 feb 2021, 12:16 52-åringen påpekar;
Sen var den en annan sak berättar mannen och kommer in på polisens krav. Polisen hade krävt att kvinnan skulle komma tillbaka och medverka som vittne mot sin man. Bara då skulle polisen hjälpa henne i utredningen där hon var misstänkt för stämpling till mord. Då bestämde sig mannen att dra tillbaka sin anmälan om stämpling till mord.

-det verkar lite väl magstarkt av polisen? "släppa" (hjälpa henne) en utredning om hon ställer upp?!
Ja nu verkar det ju blir riktigt konstigt? Vadå "hjälpa henne"? Polisen skall inte "hjälpa" någon som är misstänkt för ett så grovt brott. De skall utreda sådana anklagelser.

Notera att det här också enligt uppgift förekommit ett angrepp på mannen, så det finns anledning att anta att vi kommit upp i försök till mord. Detta är ju ett mera allvarligt brott än jaktbrotten som utreddes, så det är ett underligt agerande av polisen...
Det börjar ju kännas mer och mer som ett intrikat amerikanskt courtroom drama. Känns som ett väldigt komplext förfarande för ett eventuellt jaktbrott. Speciellt när inget offer bekräftats

Sent from my XQ-AU52 using Tapatalk

Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 5717
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av greyling »

lasse-a skrev: 23 feb 2021, 12:29
sos skrev: 23 feb 2021, 12:16 52-åringen påpekar;
Sen var den en annan sak berättar mannen och kommer in på polisens krav. Polisen hade krävt att kvinnan skulle komma tillbaka och medverka som vittne mot sin man. Bara då skulle polisen hjälpa henne i utredningen där hon var misstänkt för stämpling till mord. Då bestämde sig mannen att dra tillbaka sin anmälan om stämpling till mord.

-det verkar lite väl magstarkt av polisen? "släppa" (hjälpa henne) en utredning om hon ställer upp?!
Ja nu verkar det ju blir riktigt konstigt? Vadå "hjälpa henne"? Polisen skall inte "hjälpa" någon som är misstänkt för ett så grovt brott. De skall utreda sådana anklagelser.

Notera att det här också enligt uppgift förekommit ett angrepp på mannen, så det finns anledning att anta att vi kommit upp i försök till mord. Detta är ju ett mera allvarligt brott än jaktbrotten som utreddes, så det är ett underligt agerande av polisen...
Du kan inte på allvar mena att stämpling till mord på människa övertrumfar försök till mord på varg. Det är bara att titta på vilka resurser staten lägger ned på vargärendet. :shock:
Greyling
ComoSid
Inlägg: 45
Blev medlem: 08 okt 2018, 07:30

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av ComoSid »

Tycker att de är problematiskt att de ska ha långlunch i 1,5 timma, nu hinner man ju lugna ner sig XD

Sent from my XQ-AU52 using Tapatalk

Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 1803
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av lasse-a »

greyling skrev: 23 feb 2021, 12:45 Du kan inte på allvar mena att stämpling till mord på människa övertrumfar försök till mord på varg. Det är bara att titta på vilka resurser staten lägger ned på vargärendet. :shock:
Jo du vet, man är ju 50+ och börjar bli lite gammelmanskonservativ. Vit och man också, så ingen ursäkt där heller.

Jag lovar att anmäla mig till närmaste omskolningsläger så fort som möjligt. ;)

(Men sedan så är just stämplingsbrotten första tröskeln. De brukar uppgraderas när det faktiskt skett ett mord eller försök till mord. Då trumfar inblandningen i den handlingen själva stämplingen. Så det är lite underligt att man fortfarande pratar om det när det nu, vad det ser ut som, faktiskt skulle kunna röra sig om ett fullbordat försök. Det är definitivt allvarligare än försök till "mord" på varg...)
regnskogII
Inlägg: 851
Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av regnskogII »

sos skrev: 23 feb 2021, 12:27 Åklagaren ger sig inte angående de bandade förhören - nu vill han att poliserna skall dra det hela
Försvaret ifrågasätter om åklagaren ska få läsa upp förhör med poliser som i sin tur har förhört kvinnan. Nu när rätten tagit beslut att inte läsa upp kvinnans förhör borde det inte tillåtas.

- Jag anser att jag kan hålla vilka förhör jag vill, protesterar åklagaren Lars Magnusson.
Nu blir det lunchuppehåll till klockan 13.


Kom att tänka på en rubrik i ett annat ämne, skulle säga att; Åklagaren - hoppar i sängen.
Det låter som att åkl är lite på defensiven, kul att andra har mer förankrade åsikter om rättigheter, åklagaren får kalla nästan vem han vill som vittne, men kan inte få fråga vad som helst och inte heller vara illojal mot rättens beslut,

jag skulle kunna tänka mig att han är mycket nära den gränsen just nu med sitt agerande.

Angående det här med krav från PM på agerande si och så för att man skall bli släppt, eller för att de skall göra så istället är uppgifter om det allt för vanliga även utanför detta ärende att de kan bortses från som förekommande,

kontinuerlig bandning av alla förhörsrum hade varit bra till undvikande av/minimering av slika dumheter.
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Åklagaren kör nog detta rejs ända upp till HD i syfte att "straffa" KH oavsett, det blir nog en till höst utan älgjakt - vilket kanske är syftet? bössorna lär ju inte lämnas åter innan det har körts så högt upp det går och det tar således lång tid att få "domen" oskyldig att vinna laga kraft.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Då är rätten samlad igen. Men inget om förhör med poliserna? -än i alla fall.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Nu kom det

SVT:
Rätten meddelar nu att åklagaren får förhöra en av de poliser som tidigare talat med den åtalade kvinnan.

Förutsatt att han inte ställer frågor som har med den åtalade kvinnans förhör.

jj:
Tingsrätten anser inte att det finns hinder att höra vittnena som är kallade i morgon. Det är Noa-polisen om det kvinnliga huvudvittnet och en företrädare för Naturhistoriska museet som ska vittna om testerna av lodjursblod. Därmed avslutas dagens förhandling i Västmanlands tingsrätt.


vad kan NOA polisen tillföra? denne får inte prata om förhören, möjligen kan Severin pejla om det legala i avlyssningen, gift klädernas turer fram och tillbaka och annat underligt.

Det där med lo-djurs blod? det blev väl inget åtal och gick väl inte att styrka något? skall det bara insinuera något? relevant på vad sätt? det fanns väl inget som band KH till -vad? ett sätt att få företagsboten då det tydligen var en anställd som misstänktes men?
Senast redigerad av 4 sos, redigerad totalt 23 gång.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 6499
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Tjuvjaktshärva i Västmanland

Inlägg av sos »

Delvis olika rapportering?

SVT:
3 min13.21
Giftet på KH: s tomt uptäcktes 2012. Åklagaren frågar varför KH inte nämnde någonting om att det fanns gift på hans egna tomt när han föreläst om gift ett år senare?
SVT · Susanna Ahnlund

3 min13.21
KH svarar att han inte vet varför.
SVT · Susanna Ahnlund

JJ:
- Kände du till att det finns cyanid på din mark 2012 och att din skogvaktare hörts av polisen? undrar åklagaren.
- Nej, inte då, svarar Hedin.
- Det var inte heller relevant att ta upp senare vid föredrag, tycker Hedin.

Jakt&Jägare:
13.21: Giftfrågan är i centrum. Åklagaren nämner att det gjordes en giftutredning på Hedins mark 2012. Hedin säger sig ha blivit bestört då han förstod att det fanns gift på han mark, känt oro för hundarna.
Åklagaren har inga fler frågor, inte heller Hedins advokat Severin.
Zoraki-HP01 + 10 krutpangare