Krut som är identiska.

Allmäna frågor om krut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Blaser338
Inlägg: 8291
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Blaser338 »

sevehem skrev:
kenneth skrev:
sevehem skrev:I tabellen i första inlägget ser man att reloader och rhino har samma nummer på de alla poster de "möts". Är alla reloader krut samma som rhino om numren stämmer? Undrar eftersom jag kör på Rhino krut men hittar väldigt lite data, desto mer på reloader.
Ja alla krut på samma rad är samma så du kan ta laddata mellan vilka som helst på samma rad.
Förlåt mig om jag uttryckte mig lite klumpigt. Det jag syftade på var krut som inte finns i listan.
Finns inte kruten med i listan så är de inte lika.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.

Blaser338
Inlägg: 8291
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Blaser338 »

Hilding skrev:Skulle det kunna vara så att skyttekrut 1214 mer liknar RP14 då slutsiffrorna på de övriga skyttekruten harmonierar med RP-numren?

Norska skyttekrut verkar korrespondera mot RP-nummer:
Skytterlagskrut
11~RP11~203B
15~RP15~MRP
19~RP19~URP
4~RP4~204

Sen tror jag inte att skyttekruten är ojämnare i batcherna, det är nog bara att de publicerade laddata som finns för de kommersiella kruten har marginaler för batchskillnaderna...
Skyttekruten har däremot laddata som stämmer för den aktuella batchen.
Men det är bara mina spekulationer :?
Är det samma batch är de inte olika, däremot så är där större skillnad mellan olika batcher än det är mellan olika batcher på "vanligt" krut. Därför är där olika laddata på olika batcher när det gäller skyttekrut.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1715
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Whistler »

Min lista:

Hagelkrut (snabbast överst)
Lovex D013 = Accurate Nitro 100
Lovex S015 = Accurate Solo 1000
Lovex S030
Lovex S035

Pistolkrut (snabbast överst)
Lovex S011
Lovex D032 = Accurate No 2
Lovex S020
Lovex D036 = Accurate No 5
Lovex D037.1 = Accurate No 7
Lovex D037.2 = Accurate No 9

Gevärskrut (snabbast överst)
Lovex S040
Lovex D060 = Accurate 5744
Lovex S053
Lovex D063 = Accurate 1680
Lovex S060 = Accurate 2015
Lovex D073.4 = Accurate 2230
Lovex D073.5 = Accurate 2460
Lovex D073.6 = Accurate 2520
Lovex S062 = Accurate 4064
Lovex S065
Lovex S070 = Accurate 4350
Lovex S071 = Accurate 3100
Lovex D100

Vihta -> Lovex -> Norma
N310 -> D013 -> R1
N320 -> D032
N330 -> D036
N105 -> D037.1 -> R123
N110 -> D037.2
N120 -> D063
N130 -> D073.5 -> 201
N530 -> S062
N150 -> S070 -> URP
Kulgjutningsnörd.

Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2285
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av johaneriksson »

Whistler skrev:Min lista:

Vihta -> Lovex -> Norma
N310 -> D013 -> R1
N320 -> D032
N330 -> D036
N105 -> D037.1 -> R123
N110 -> D037.2
N120 -> D063
N130 -> D073.5 -> 201
N530 -> S062
N150 -> S070 -> URP
Menar du att VV N-150 och URP är samma? VV gör väl sitt eget krut medans Norma köper av Bofors?


Skickat från min telefon

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1715
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Whistler »

Jämförbara, alltså att du kommer hamna på ungefär samma spann på laddning och hastighet. Byter man krut måste man alltid göra ny laddstege och börja med låga laddningar.

Det går aldrig säga att några krut är identiska, inte ens med samma krut mellan två olika batcher.
Kulgjutningsnörd.

Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2285
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av johaneriksson »

är jag med. Blir lätt farligt när tråden handlar om vilka krut som är identiska och du listar en mängd krut som är likvärdiga.


Skickat från min telefon

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1715
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Whistler »

Inga krut är identiska.
Kulgjutningsnörd.

Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 4207
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57
Been thanked: 7 times

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Tomps »

Fast enligt normas tabell på brinntider för krut ligger ju urp och VV n160 väldigt nära varandra, närmare än VV n150. Vilken källa har du för din tabell?

Tobe
Inlägg: 5795
Blev medlem: 07 maj 2007, 18:35
Ort: Skåne
Has thanked: 2 times
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Tobe »

Skulle nog vilja säga att URP och N550 är relativt lika... Inte samma men likt varann.

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1715
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Whistler »

Rhino 11 och Norma 201 marknadsförs ofta som "identiska" av butiker och Rhino själva. Rhino har t o m gått så långt att deras artikelnummer innehåller Norma-beteckningen för att man ska se vad det motsvarar. Inte heller där är kruten identiska.

Lovex gör likadant med Accurate. D063 marknadsförs som identiskt med 1680, men de finns båda i Quickload och där ser man att det skiljer en del.

Tabellen är min egen, som du säger bör den användas ihop med andra tabeller och diagram som t ex Normas eller Lapuas brinntidstabeller för att ge en helhetsbild.
Kulgjutningsnörd.

Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 4207
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57
Been thanked: 7 times

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Tomps »

Ok, fast hur ska man resonera med laddata om man tex vill ladda med rhino 22 och mrp data? Ska man börja i mitten och mäta fart eller är det bättre att börja med minladdning?

Användarvisningsbild
johaneriksson
Inlägg: 2285
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16
Has thanked: 2 times
Been thanked: 6 times

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av johaneriksson »

Whistler skrev:Rhino 11 och Norma 201 marknadsförs ofta som "identiska" av butiker och Rhino själva. Rhino har t o m gått så långt att deras artikelnummer innehåller Norma-beteckningen för att man ska se vad det motsvarar. Inte heller där är kruten identiska.

Lovex gör likadant med Accurate. D063 marknadsförs som identiskt med 1680, men de finns båda i Quickload och där ser man att det skiljer en del.

Tabellen är min egen, som du säger bör den användas ihop med andra tabeller och diagram som t ex Normas eller Lapuas brinntidstabeller för att ge en helhetsbild.
Se första inlägget i tråden. Norma och rhino mfl tillverkas av Bofors och äridentiska som krut kan vara. Laddata är direkt jämförbara även om det skiljer mellan tillverkningsomgångar.


Skickat från min telefon

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1715
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Whistler »

johaneriksson skrev:Se första inlägget i tråden. Norma och rhino mfl tillverkas av Bofors och äridentiska som krut kan vara. Laddata är direkt jämförbara även om det skiljer mellan tillverkningsomgångar.
Se vidare inlägg i tråden. ;)

Explosia tillverkar Lovex. De tillverkar även hela Europamarknaden av Accurates krut. Lovex beställning till Explosia är "Vi vill ha identiskt med Accurate 1680" och får då D063. De är identiska hela vägen till förpackning och etikettering. Men inte så lika att man kan använda samma laddata. På samma sätt är det mellan Rhino och Norma, trots att de är "identiska".
Kulgjutningsnörd.

Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av kenneth »

Whistler skrev:
johaneriksson skrev:Se första inlägget i tråden. Norma och rhino mfl tillverkas av Bofors och äridentiska som krut kan vara. Laddata är direkt jämförbara även om det skiljer mellan tillverkningsomgångar.
Se vidare inlägg i tråden. ;)

Explosia tillverkar Lovex. De tillverkar även hela Europamarknaden av Accurates krut. Lovex beställning till Explosia är "Vi vill ha identiskt med Accurate 1680" och får då D063. De är identiska hela vägen till förpackning och etikettering. Men inte så lika att man kan använda samma laddata. På samma sätt är det mellan Rhino och Norma, trots att de är "identiska".

Köp boken allt om krut och lite till och kolla på laddata där ;)

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1715
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Whistler »

Jag har boken. Vart vill du komma? :)
Kulgjutningsnörd.

Användarvisningsbild
kenneth
Inlägg: 6237
Blev medlem: 06 jul 2003, 19:08
Ort: Dalmas i exil
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av kenneth »

Whistler skrev:Jag har boken. Vart vill du komma? :)
Listar han ett eller flera (samma boforskrut och dess olika distributions namn) krut till samma laddata? ;)

Blaser338
Inlägg: 8291
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Blaser338 »

Whistler skrev:Min lista:

Hagelkrut (snabbast överst)
Lovex D013 = Accurate Nitro 100
Lovex S015 = Accurate Solo 1000
Lovex S030
Lovex S035

Pistolkrut (snabbast överst)
Lovex S011
Lovex D032 = Accurate No 2
Lovex S020
Lovex D036 = Accurate No 5
Lovex D037.1 = Accurate No 7
Lovex D037.2 = Accurate No 9

Gevärskrut (snabbast överst)
Lovex S040
Lovex D060 = Accurate 5744
Lovex S053
Lovex D063 = Accurate 1680
Lovex S060 = Accurate 2015
Lovex D073.4 = Accurate 2230
Lovex D073.5 = Accurate 2460
Lovex D073.6 = Accurate 2520
Lovex S062 = Accurate 4064
Lovex S065
Lovex S070 = Accurate 4350
Lovex S071 = Accurate 3100
Lovex D100

Vihta -> Lovex -> Norma
N310 -> D013 -> R1
N320 -> D032
N330 -> D036
N105 -> D037.1 -> R123
N110 -> D037.2
N120 -> D063
N130 -> D073.5 -> 201
N530 -> S062
N150 -> S070 -> URP
Blanda inte ihop olika tillverkare är du snäll. De krut jag har listat är ALLA tillverkade av Bofors och så identiska som krut kan vara. Olika tillverkare ska inte jämföras, Lovex och Accurate går dock bra eftersom eftesom Explosia tillverkar dem precis som Bofors tillverkar till Norma och Rhino.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.

Blaser338
Inlägg: 8291
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Blaser338 »

Whistler skrev:
johaneriksson skrev:Se första inlägget i tråden. Norma och rhino mfl tillverkas av Bofors och äridentiska som krut kan vara. Laddata är direkt jämförbara även om det skiljer mellan tillverkningsomgångar.
Se vidare inlägg i tråden. ;)

Explosia tillverkar Lovex. De tillverkar även hela Europamarknaden av Accurates krut. Lovex beställning till Explosia är "Vi vill ha identiskt med Accurate 1680" och får då D063. De är identiska hela vägen till förpackning och etikettering. Men inte så lika att man kan använda samma laddata. På samma sätt är det mellan Rhino och Norma, trots att de är "identiska".
Norma och Rhino är samma krut, alltså kan samma laddata användas, i precis samma mån som man provar sig fram när man köper en ny burk Norma krut från en batch man inte redan har erfarenhet av.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.

Användarvisningsbild
Whistler
Inlägg: 1715
Blev medlem: 02 nov 2008, 03:06
Ort: Jönköping
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Whistler »

Blaser338 skrev:Blanda inte ihop olika tillverkare är du snäll. De krut jag har listat är ALLA tillverkade av Bofors och så identiska som krut kan vara. Olika tillverkare ska inte jämföras, Lovex och Accurate går dock bra eftersom eftesom Explosia tillverkar dem precis som Bofors tillverkar till Norma och Rhino.
Det är det jag försöker säga. Har ju själv testat att jämföra Lovex mot Accurate och Rhino mot Norma. Även om de säger att de är identiskaär det inte identiska resultat, både Quickload och kronografen visar detta. Lovex D063 och Accurate 1680 sägs vara identiska. Vihtavuori N310 och Norma R1 sägs vara helt olika men har jämförbara brinntider. Ändå går det inte ta laddata för D063 och köra 1680 istället (eller tvärtom), men det går oftast utmärkt att byta N310 mot R1 och få exakt samma hastigheter och precision. Den säkraste rekommendationen är därför att säga vilka krut som liknar varandra, och därefter rekommendera att man börjar om med ny laddstege från min-laddning oavsett om det är ny batch av samma krut, byte till "identiskt" krut av samma tillverkare från annan distributör eller byte till "motsvarande" krut från helt annan tillverkare.

Alltså. Igen.
Det finns inga identiska krut.
Kulgjutningsnörd.

Blaser338
Inlägg: 8291
Blev medlem: 11 jul 2008, 18:00
Ort: SKÅNE
Been thanked: 1 time

Re: Krut som är identiska.

Inlägg av Blaser338 »

Njae, det finns olika batcher men så länge det är samma batcher så skiljer inget. Jag har inte märkt ngn större skillnad mellan Rhino och Norma än vad det skiljer mellan olika batcher Norma/Norma och just Norma, Rotweil, Reloader och Rhino av de som jag nämnt har samma referenskrut hos Bofors, alltså så identiska de kan bli, precis som jag skrev i mitt 1a inlägg.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.