blyfritt?

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: PerN, Trond Åsly

blyfritt?

Inläggav salt » 17 maj 2017, 20:22

jag anser man kan katalogisera efter följande
1 kör endast blyfritt i alla lägen
2 kör bly om det ej finns bra alternativ
3 skittsnack, bly är ej farligt

själv tycker jag 2, men ej koppar då jag jagar i massa sten bergsmark eller då jag vill ha en varmint.

jag anser rhino vara koppar då(90%)
vad säger ni?
Senast redigerad av salt 17 maj 2017, 21:00, redigerad totalt 1 gång.
Tysk Jakt Terrier Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i 3-18x50 BT
merkel 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr helia 3-12x56
22wmr helia 8x56
22lr leupold 2-7x33
merkel s/s 20
salt
 
Inlägg: 1265
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: blyfritt?

Inläggav birk0323 » 17 maj 2017, 20:55

Du glömde den kategori jag anser mig vara i. "blyfritt där det ger fördelar framför traditionella blykulor"

Sedan finns ju tillfällen där bly är bättre och då vill jag ha det, tex bäver och räv där det kan bli mycket svåra eftersök om man träffar det minsta fel. Jag har inte kunnandet att utvärdera blyfragments farlighet eller huruvida orsaken till högre blyhalt hos jägarfamiljer beror på valet av kula eller inte men där koppar fungerar lika bra eller bättre vill jag ha det. Dessutom tar jag till försiktighetsprincipen när det är mina barn jag föder upp på viltkött, de äter det jag valt åt dem och bara det gör att jag inte vill att de i efterhand som vuxna ska läsa om blyets verkan på utveckling osv och sedan veta att deras far struntade i det trots varningar... om det nu skulle komma fram sådan säker information angående blyet i jaktammo... försiktighetsprincipen helt enkelt, det säkra före det osäkra med den vetskap som finns i dagsläget.
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 5656
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: blyfritt?

Inläggav salt » 17 maj 2017, 20:59

birk0323 skrev:Du glömde den kategori jag anser mig vara i. "blyfritt där det ger fördelar framför traditionella blykulor"

Sedan finns ju tillfällen där bly är bättre och då vill jag ha det, tex bäver och räv där det kan bli mycket svåra eftersök om man träffar det minsta fel. Jag har inte kunnandet att utvärdera blyfragments farlighet eller huruvida orsaken till högre blyhalt hos jägarfamiljer beror på valet av kula eller inte men där koppar fungerar lika bra eller bättre vill jag ha det. Dessutom tar jag till försiktighetsprincipen när det är mina barn jag föder upp på viltkött, de äter det jag valt åt dem och bara det gör att jag inte vill att de i efterhand som vuxna ska läsa om blyets verkan på utveckling osv och sedan veta att deras far struntade i det trots varningar... om det nu skulle komma fram sådan säker information angående blyet i jaktammo... försiktighetsprincipen helt enkelt, det säkra före det osäkra med den vetskap som finns i dagsläget.

bra

men öhh, jag tror du är i kategori 2....
edit
hehe
kör bly om det ej finns koppar alternativ skulle det vara
Tysk Jakt Terrier Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i 3-18x50 BT
merkel 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr helia 3-12x56
22wmr helia 8x56
22lr leupold 2-7x33
merkel s/s 20
salt
 
Inlägg: 1265
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: blyfritt?

Inläggav fonkystuff » 17 maj 2017, 21:03

Jag är av en annan kategori (nära birks imo). Kommer köra koppar när det finns kulor som är BÄTTRE än bly avseende skottverkan och rikoschett. Förstår inte varför man ska byta till nåt som är nästan lika bra bara för att några politiker och lobbyister försöker få alla att tro att det är superdumt för naturen men några få blykulor per jaktmark och ap-farligt att äta kött från desamma.
Senast redigerad av fonkystuff 17 maj 2017, 21:14, redigerad totalt 1 gång.
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Användarvisningsbild
fonkystuff
 
Inlägg: 5062
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: blyfritt?

Inläggav salt » 17 maj 2017, 21:14

fonkystuff skrev:Jag är av en annan kategori (närä birks imo). Kommer köra koppar när det finns kulor som är BÄTTRE än bly avseende skottverkan och rikoschett. Förstår inte varför man ska byta till nåt som är nästan lika bra bara för att några politiker och lobbyister försöker få alla att tro att det är superdumt för naturen men några få blykulor per jaktmark och ap-farligt att äta kött från desamma.

är inte det nr 2?
Tysk Jakt Terrier Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i 3-18x50 BT
merkel 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr helia 3-12x56
22wmr helia 8x56
22lr leupold 2-7x33
merkel s/s 20
salt
 
Inlägg: 1265
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: blyfritt?

Inläggav fonkystuff » 17 maj 2017, 21:15

Som flickan sa....
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Användarvisningsbild
fonkystuff
 
Inlägg: 5062
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: blyfritt?

Inläggav Diddas » 17 maj 2017, 21:21

Ååååhåhåhå, nu var du snabb. :-)

Jag anser inte att kopparkulor är en ersättare för bly eller ett sämre alternativ, det är ett komplement.

I vissa lägen och applikationer bättre än bly och i andra sämre, men att de finns ger en möjligheten att välja. :)
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.
Användarvisningsbild
Diddas
 
Inlägg: 11328
Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
Ort: Hultsfred

Re: blyfritt?

Inläggav birk0323 » 17 maj 2017, 21:23

Man behöver ju inte byta till blyfritt när det är fullt lagligt att jaga med blykulor. Jag blev intresserad när jag fick några dåliga resultat med bly, sedan testade jag med koppar och jag gillade skillnaden så jag har bestämt mig för att även jaga blyfritt till hösten också. Aldrig fel att testa ordentligt :mrgreen: .. som flickan sa
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 5656
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: blyfritt?

Inläggav fonkystuff » 17 maj 2017, 21:24

Håller nog egentligen med Dig Diddas, men jag blir ibland så trött på all kopparhets.
Birk: tummen upp!
200str, R93, 10/22 (kid), 686E, Quad, SL2
Användarvisningsbild
fonkystuff
 
Inlägg: 5062
Blev medlem: 07 sep 2007, 15:12

Re: blyfritt?

Inläggav salt » 17 maj 2017, 21:55

ok, när är en kopparkula bättre än en blykula?

lika bra håller jag med om.
Tysk Jakt Terrier Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i 3-18x50 BT
merkel 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr helia 3-12x56
22wmr helia 8x56
22lr leupold 2-7x33
merkel s/s 20
salt
 
Inlägg: 1265
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: blyfritt?

Inläggav soul » 17 maj 2017, 22:00

salt skrev:ok, när är en kopparkula bättre än en blykula?

lika bra håller jag med om.

När man vill ha minimalt med bly i köttet så är en kopparkula bättre ;)
soul
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 16 jun 2009, 17:30
Ort: Avesta

Re: blyfritt?

Inläggav salt » 17 maj 2017, 22:12

soul skrev:
salt skrev:ok, när är en kopparkula bättre än en blykula?

lika bra håller jag med om.

När man vill ha minimalt med bly i köttet så är en kopparkula bättre ;)

o fn, det tänkte jag ej på!
Tysk Jakt Terrier Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i 3-18x50 BT
merkel 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr helia 3-12x56
22wmr helia 8x56
22lr leupold 2-7x33
merkel s/s 20
salt
 
Inlägg: 1265
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: blyfritt?

Inläggav Twinn » 17 maj 2017, 22:29

Efter att ha hållt en nervskadad och döende havsörn i famnen som fått i sig blyfragment via maten så anser jag att bly är förlegat. Det är inte kul att se en sådan mäktig fågel i ögonen då den inte kan fokusera blicken för att nervsystemen håller på att kollapsa.

Håller med om att kulor med bly är bra och har många fördelar. Men de skapar problem också.

Vi lever i en värld som ständigt förändras. Det är bara att följa med på resan. Eller vill man hänga kvar i historien för att man är rädd för förändringen?

Så jag förespråkar blyförbud.
Mvh/Robban
9,3x62 laddad med 250gr Nosler Accubond är en svårslagen kombination.
Användarvisningsbild
Twinn
 
Inlägg: 2285
Blev medlem: 19 nov 2001, 16:25
Ort: Oskarshamn

Re: blyfritt?

Inläggav Diddas » 18 maj 2017, 07:42

Koppar är bättre när du har en patron med begränsad hylskapacitet men vill ha en lätt kula för bra kulbana genom hög hastighet men ändå bra penetration i viltet.

Tänk .308win med 150gr TSX.

Twinn!

Vi lever i en värld som ständigt förändras. Det är bara att följa med på resan. Eller vill man hänga kvar i historien för att man är rädd för förändringen?


Det var en väldigt generaliserande och styrd frågeställning, koppar passar inte alls i många vapen och pipor.
Tråkigt för havsörnen men det finns många andra möjliga förklaringar att han fått i sig bly än just ammunition..
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.
Användarvisningsbild
Diddas
 
Inlägg: 11328
Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
Ort: Hultsfred

Re: blyfritt?

Inläggav Raggarö » 18 maj 2017, 08:38

Diddas skrev:Koppar är bättre när du har en patron med begränsad hylskapacitet men vill ha en lätt kula för bra kulbana genom hög hastighet men ändå bra penetration i viltet.

Tänk .308win med 150gr TSX.

Twinn!

Vi lever i en värld som ständigt förändras. Det är bara att följa med på resan. Eller vill man hänga kvar i historien för att man är rädd för förändringen?


Det var en väldigt generaliserande och styrd frågeställning, koppar passar inte alls i många vapen och pipor.
Tråkigt för havsörnen men det finns många andra möjliga förklaringar att han fått i sig bly än just ammunition..



Jag hade föredragit om NVV uppdaterat sig själva angående Joule/kulvikter så hade kopparkulorna kunnat användas än mer, jag ser dock dessa som ett komplement till blykulor.
Christer Holmgren har skrivit: http://www.jaktjournalen.se/replik-lat- ... ydebatten/

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag lämnade Jägarförbundet pga vapenpolicyn.
Raggarö
 
Inlägg: 5316
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: blyfritt?

Inläggav erpet » 18 maj 2017, 09:24

Tenn, som flickan sa....

Bra artikel som Raggarö länkade till. Jag är dock tvungen av markägaren (kommunal skogsägare i Tyskland) att använda blyfritt.

Alla verkar ha inriktat sig på koppar som alternativ till bly, men det finns ju tenn också (Brenneke TUG nature+, t.ex.).

Tenn deformerar sig väl likt bly, men är lättare och får således högre hastighet. Är det vågon som vet varför detta inte fått något genomslag (där kan någon nog vitsa till det...)?
"The first step to failure is trying"

H Simpson
erpet
 
Inlägg: 494
Blev medlem: 02 jul 2003, 17:11

Re: blyfritt?

Inläggav Raggarö » 18 maj 2017, 20:19

Tenn kan nog vara både mjukt och följsamt och splittras lätt beroende på legeringsämnen, RWS har väl båda varianterna i några av sina kulor.

Att få gamla gubbj'vlar att ändra val av kulor är ganska svårt, framför allt om man försöker påskynda processen genom att påskina de alternativa kulornas absoluta fördel i alla lägen. Att fläska på med skräckpropaganda skapar endast motstånd.

Återigen, om NVV vore lite hörsamma så insåg de att genom en revidering av kulvikt/Joule så kanske fler skulle testa alternativa kulor.

Raggarö
Enligt en viss klärvoajant forumist är jag inte ärligt intresserad, vilket tyvärr mitt track record tydligt pekar på.......

Jag lämnade Jägarförbundet pga vapenpolicyn.
Raggarö
 
Inlägg: 5316
Blev medlem: 19 jul 2005, 13:16

Re: blyfritt?

Inläggav birk0323 » 18 maj 2017, 20:46

Jo, det skulle nog behövas en översyn av dessa gamla regler nu när det har kommit alternativ. Skräckpropaganda blir ju rent hittepå kan jag tycka och förstår reaktionen, flera av de jag jagar med har ätit blyskjutet vilt i hela sina liv samt deras barn och de urskiljer sig inte negativt på något sätt kan jag tycka...men det har ju jag också så kanske fel person att bedöma jag är :mrgreen:
Däremot är det trevligt att få mindre sönderskjutet och om flyktsträckorna inte skenar så ser iaf jag en av de fördelar jag tycker mig skönja. Sedan är många extremt snåla med skyttet och jaktpatroner trots att de flesta inte behöver köpa mera än någon enstaka ask på flera år just till jakten. Det är tråkigt men positiv förstärkning är det som gäller om man vill ha förändringar anser jag och vara ärlig, blyfritt är inte bäst överallt men iaf jag ser en del fördelar med förbehåll att jag bara skjutit ett enda vilt ännu så det är ju inget egentligen men det stämmer bra överens med andras berättelser likväl.
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 5656
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: blyfritt?

Inläggav Twinn » 18 maj 2017, 21:41

Tråkigt för havsörnen men det finns många andra möjliga förklaringar att han fått i sig bly än just ammunition..


Den hittades bredvid ett vildsvinskadaver.
Vildsvinet var skjutet men ej funnet vid eftersöket.
Örnen hade ätit av vildsvinet och fått i sig bitar av studsarkulan. Det är inte första örnen som hittas på det sättet. Jag känner killen väl som tar hand om örnar. Jag kan se om han har statistik på antalet örnar han har tagit hand om med kulfragment i magen. Vet att några veckor senare hade han en annan örn med likvärdig problematik.
Mvh/Robban
9,3x62 laddad med 250gr Nosler Accubond är en svårslagen kombination.
Användarvisningsbild
Twinn
 
Inlägg: 2285
Blev medlem: 19 nov 2001, 16:25
Ort: Oskarshamn

Re: blyfritt?

Inläggav birk0323 » 19 maj 2017, 06:33

Twinn skrev:
Tråkigt för havsörnen men det finns många andra möjliga förklaringar att han fått i sig bly än just ammunition..


Den hittades bredvid ett vildsvinskadaver.
Vildsvinet var skjutet men ej funnet vid eftersöket.
Örnen hade ätit av vildsvinet och fått i sig bitar av studsarkulan. Det är inte första örnen som hittas på det sättet. Jag känner killen väl som tar hand om örnar. Jag kan se om han har statistik på antalet örnar han har tagit hand om med kulfragment i magen. Vet att några veckor senare hade han en annan örn med likvärdig problematik.


Det jag inte förstår är hur örnen har kunnat bli förgiftad om bly i fast form inte kan tas upp av kroppen, eller är det så att örnar kanske kan det och även andra rovfåglar ? Det kan ju vara så kanske, ursäkta min okunskap, ärligt riktad fråga.
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 5656
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Nästa

Återgå till Kulor

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster