Värme till åtelkojan, bra lösning

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav TikkaPower » 18 jan 2013, 00:16

Boerboel skrev:Snyggt bygge btw Tikka !

//Nicke

Tackar så mycket. Jag hoppas att den håller i riktigt många år, trivs verkligen med den och man sitter som en kung och vakar.


iPhone som stavat.
TikkaPower
Hyltrimmer Min modell av WFT2 beställ på hylstrimmer@gmail.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
TikkaPower
 
Inlägg: 10423
Blev medlem: 26 jun 2006, 23:03
Ort: Blekinge

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav franssjäger » 18 jan 2013, 16:26

Har du inga bilder från cockpit?
Användarvisningsbild
franssjäger
 
Inlägg: 1302
Blev medlem: 18 jan 2011, 06:21

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Boerboel » 18 jan 2013, 19:02

franssjäger skrev:Har du inga bilder från cockpit?


hehe.. och speciellt på spaken som gör att vingarna går snabbare :D

//Nicke
358NM, 30-06, 6,5x55, .222r, 22lr, 12/70
Användarvisningsbild
Boerboel
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 17 sep 2012, 13:37
Ort: Småland

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Jisse » 10 nov 2019, 09:38

Någon mer som använt batteri + frostvakt som värmare i liten vakkoja?

Vad kan man räkna med att en mindre frostvakt drar i ström på den lägre effekten?

Är ju inte så många watt i ett 12-volts batter, därav min fråga.
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
Jisse
 
Inlägg: 3112
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav hk » 10 nov 2019, 11:16

inte rimligt
ett batteripack till en elbil på 60 kwh räcker 120 timmar med 500w värme
5 dagars uppvärmning

det är stor dyrt och stöldbegärligt

samma värme får man med 6 liter diesel för en hundralapp, betydligt enklare att ha med sig
Förövrigt anser jag att Svenska Jägareförbundet bör läggas ner .
eu's syn på vapen är det största hot vi har för sportskytte och jakt, och det bör vi verkligen kunna prata om ... . . . ...
Användarvisningsbild
hk
 
Inlägg: 6613
Blev medlem: 15 sep 2002, 07:36
Ort: vid vidöstern

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav sneträff » 10 nov 2019, 11:23

jag räknade på det där för ett par år sen, och det är inte praktiskt. du behöver en stooor batteribank.
och då tillhörande laddning.
och jag har testat liknande under ett strömavbrott för en del år sen. två cirkulationspumpar och en växelriktare tömde ett 140 Ah lastbilsbatteri från sen kväll till morgonen.
det var ca 300w som pumparna drog.
sen blir problemet hur du ska ladda upp batterierna.

solceller? det skulle gå åt stor överkapacitet på solceller för att orka ladda på vintern.
jag kom fram till bensindriven generator med anpassad tankstorlek så man kan tanka, starta,
och gå hem när man jagat klart.

min slutsats: det är något med en låga som blir minst krångligt.

sneträff
sneträff
 
Inlägg: 380
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Jisse » 10 nov 2019, 11:32

Naturligtvis tar man med sig batteriet hem då man suttit kvar för stunden.

Tänkte mer på vad en frostvakt förbrukar per timme vid olika lägen.

Tex en 200 watt men där man klarar sig på läge 1/5 tex.

Om förbrukningen är 40 watt så har man ju ström iaf 10 timmar och har nästan hälften kvar i batteriet.

12v×60ah = 720 wattimmar, eller tänker jag fel?

Sen om man verkligen klarar sig på 40 watt låter jag vara osagt, men mest som exempel.

Måste man kräma på med 200 watt så är ju batteriet nästan tomt redan efter 3 timmar.
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
Jisse
 
Inlägg: 3112
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav lone_wolf » 10 nov 2019, 11:50

Jisse skrev:..
Vad kan man räkna med att en mindre frostvakt drar i ström på den lägre effekten?

Är ju inte så många watt i ett 12-volts batter, därav min fråga.


Effektregleringen är av/på för en viss temperatur; dvs om apparaten är inställd att hålla +5 grader så stänger den av när temperaturen går över och slår på igen när temparuren sjunkint under + 5.

Man kan alltså inte ställa den på en viss effekt.

Nu beror det helt på hur tät kojan är och hur mycket varmare man vill ha i kojan än yttertemperaturen. Ifall man vill ha varmt och kojan är gles så går elementet för fullt hela tiden, är kojan tät och man bara vill ha lite varmare så kanske den är på bara 10% av tiden.

Hur många timmar ett batteri håller med en viss effekt är enkelt att räkna ut: "batteriets amperetimmar" / ("värmarens effekt" / "batterispänningen") = "antalet timmar som batteriet kan ge ut effekten"

T.ex. värmaren går hela tiden på 200 W, batteri 12V med 70 Ah, räknas ut som: 70/ (200/12) = 4.2 timmar ( obs matematiken, räkna först ut värdet av parentesen (200/12) = 16.7 och dividera sen 70 med 16.7).

Ifall värmaren är på 10% av tiden så är medeleffektetn 10% av 200, dvs 20W och beräkningen 70/(20/12) = 42h (vilket man förstås också lätt inser att den batteriet håller 10ggr längre om effekten är en tiondel).

En människa producerar i snitt 100W, dvs hälften av ett typiskt frostkyddselement.

Så man kan använda ett batteri/frostvakt system, men det kräver att kojan är så välisolerad att den nästan kan värmas med jägarens kroppsvärme.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
lone_wolf
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Jisse » 10 nov 2019, 12:01

Jo, förstår principen kring uträkningen.

I mitt fall så är kojan liten och isolerad med 50 mm xps runt omkring.
Volymen är nog totalt på bara ca 1,5 m3 så värmeeffekten bör inte vara särskilt hög för att hålla en bra temp.
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
Jisse
 
Inlägg: 3112
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Jisse » 10 nov 2019, 12:19

Tycker det är lättare räkna 12v×70 ah = 840 wh.

Sen 840/200 = 4,2 h.
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
Jisse
 
Inlägg: 3112
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav lone_wolf » 10 nov 2019, 15:04

Cellplast har ett lambdavärde på ca 0.04, vilket ger ett u-värde på 0.8 vid 5cm tjocklek.

Om man bygger en koja t.ex. med 1.2x1.2 golv och 2m hög så blir totala arean 1.2x1.2x2 + 2x1.2x4 = 12.5 m2

Med ett u-värde på 0.8, får vi 0.8x12.5 = 10 W per grad Celsius uppvärming.

Dvs 100 W effekt värmer kojan 10 grader varmare än omgivningen.

I praktiken måste man förstås ha lite ventilation antingen som otät dörr och fönster eller som separat ventil, så det krävs lite mer effekt.

Ifall det finns någon byggingengör här så kolla uträkningen :D
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
lone_wolf
 
Inlägg: 509
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Tomps » 10 nov 2019, 17:32

Jag funderade på någon slags värmekälla i en liten koja för ett par år sedan. Kojan var bokstavligen talat en gammal hundkoja, så jag kunde bara sitta upp i den vid skjutgluggen vid ena sidan, men däremot ligga bekvämt på ett liggunderlag och en gammal dyna till en solstol i väntan på gris (hände att jag somnade någon gång :) ) Efter några kalla sittningar i januari kom jag på idén att återanvända ett gammalt trangiakök för T-sprit. Fick tag på ett grovt rostfritt rör som en kompis svetsade dit ett lock med hål i, detta fick bli överdelen som en skorsten. Röret passade perfekt över trangiakökets brännare. Jag tog med mig eländet ned till kojan, tände spritköket och kände värmen komma rätt fort........

Efter 15 min stank det i hela kojan, ögonen sved, kikaren och kikarsiktet immade igen. Jag släckte skiten, men röret var skållhett och fungerade som ett element den följande timmen. Detta gjorde att varenda insekt som valt kojan för vinterdvala vaknade till liv och jag hade krypande och surrande djur runtomkring mig i mörkret, samtidigt som optiken fortfarande immade igen och jag satt med putsduken redo hela kvällen. Kan tillägga att det inte heller kom någon gris.

Jag har lagt ned hela tanken med värme i den kojan i alla fall, har däremot alltid rejäla woolpower underställ, vinterfodrade Sorel kängor och ett extra liggunderlag när tempen ligger på 5-10 minus. Kallare än så, då får det vara.
Användarvisningsbild
Tomps
 
Inlägg: 3882
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav prylnörden » 11 nov 2019, 00:04

När de ändå talas om värme i kojan.

Vad är den/det absolut billigaste kabeln o ha utomhus?

Behöver ca 250 kabel från enskåpet till kojan men vill inte gräca ner o hålla på. Tanken va o sätta under habdledaren på ett räcke. Dva inge direkt solljus på den men kommer va utomhus.

Ska funka för o värma vakkojan såklart 8)
Finnstövaren Scott och foxterrien Alva.
Blaser R8 Success Match 6,5x55 - 2,5-15x50
Merkel m32 16/70-6,5x55 - leupold 2-7x28.
Beretta 391 12/76
Brno 600 9,3x62 - leupold 2-7x33
Weihrauch grytrevolver 22LR.
Aimsport Triton 42 ll.
Aimsport Triton 50 ll.
prylnörden
 
Inlägg: 4129
Blev medlem: 22 apr 2010, 17:19

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Ogster2 » 11 nov 2019, 01:40

En gummikabel av bättre kvalite som är lite grövre kostar runt 30-40kr/m.
Användarvisningsbild
Ogster2
 
Inlägg: 3754
Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Jisse » 11 nov 2019, 19:16

Så, så länge kojan är liten och iaf hyfsat isolerad så är det gångbart med fritidsbatteri, växelriktare och frostvakt.

Ett 12V 60 Ah batteri har i runda slängar 720 wattimmar, en frostvakt på 200 watt som går 50 % av tiden tömmer batteriet på 6,2 timmar, räcker det med köra frostvakten 25% av tiden så klarar man drygt 1/2 dygn.

Nu ska man väl inte köra batteriet tomt, men det verkar iaf kunna vara en fungerande lösning förutsatt att förutsättningarna är rätt.
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
Jisse
 
Inlägg: 3112
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Arctic » 11 nov 2019, 19:26

Min tolkning är att det inte finns någon användbar koja som blir varm av 50 W.

Ett värmeljus ger 35 W, ett vanligt ljus 70-80 W. Så ta med två värmeljus till kojan, tänd dem och se om det blir för varmt. Om så är fallet kan el-element och batteri fungera.
Arctic
 
Inlägg: 3851
Blev medlem: 27 aug 2007, 11:58
Ort: Sweden

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Jisse » 11 nov 2019, 19:46

Arctic skrev:Min tolkning är att det inte finns någon användbar koja som blir varm av 50 W.

Ett värmeljus ger 35 W, ett vanligt ljus 70-80 W. Så ta med två värmeljus till kojan, tänd dem och se om det blir för varmt. Om så är fallet kan el-element och batteri fungera.


Nä, det är ju osett än förstås.

Men det är ju en viss skillnad på maximalt effektbehov och kontinuerligt värmebehov.

Initialt då kojan är kall så kräver det ju en hel del effekt, men mtp att personen alstrar ca 100 w och frostvakt ger 200 watt emellanåt så bör det finnas möjlighet till att hålla uppe värmen.

Mkt at finessen med att köra på ström är ju att få igång viss snurr på luften, dvs ventilation, men framförallt kanske att slippa all den kondens som förbränning av olika bränslen medför.

Tänker att det krävs ganska mkt högre effekt för att nå samma "luftkvalitet" vid användande av bränsle i fast eller flytande form, dels då det bildas mkt fukt vid förbränning samtidigt som kravet på luftomsättning blir betydligt högre?

I åtanke ska man ha att för att det ska fungera så bör utrymmet vara litet, i princip "utedassstorlek".
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
Jisse
 
Inlägg: 3112
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Tomps » 11 nov 2019, 20:34

Ingen som testat värmedyna med 12V batteri? Då bör man ju slippa kondens och imma på optiken. Men det kanske drar för mycket ström?
Användarvisningsbild
Tomps
 
Inlägg: 3882
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Jisse » 11 nov 2019, 20:49

Tomps skrev:Ingen som testat värmedyna med 12V batteri? Då bör man ju slippa kondens och imma på optiken. Men det kanske drar för mycket ström?


Låg förbrukning, frågan är ju dock om det är nog varmt?

https://www.jula.se/catalog/bil-och-gar ... TMQAvD_BwE
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
Jisse
 
Inlägg: 3112
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Värme till åtelkojan, bra lösning

Inläggav Gunnebrink » 11 nov 2019, 22:48

Intressant idé men frågan är om det blir 100?
Jag tänker att i en liten sval/kall koja kommer man ha typ täckbyxo/varmjacka eller liknande vilket minskar vinsten av att sitta på en värme dyna.
Å andra sidan i en prasselfri påse typ fjellduk skulle man nog få de riktigt varmt och gott på en värmedyna.

Hoppas någon provar detta och kan dela med sig av kunskapen.
“The world has become so serious that humor is a risky profession.”
Användarvisningsbild
Gunnebrink
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 20 jan 2006, 23:29
Ort: Vindeln

FöregåendeNästa

Återgå till Jaktutrustning och tillbehör

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: vikingd99 och 4 gäster