Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Allmäna frågor om kulor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav lone_wolf » 19 maj 2019, 15:09

Är 1:12 räffelstigning tillräcklig för att stabilisera en .308 Norma Oryx 180 gr? Det finns diverse formler men har inte själv all input-data som behövs (längd på kulan).

Konsensus på nätet verkar vara att 170gr är övre gräns för 1:12, men har någon praktisk erfarenhet av just den här kulan?
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
lone_wolf
 
Inlägg: 504
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav arnold » 19 maj 2019, 15:16

lone_wolf skrev:Är 1:12 räffelstigning tillräcklig för att stabilisera en .308 Norma Oryx 180 gr? Det finns diverse formler men har inte själv all input-data som behövs (längd på kulan).

Konsensus på nätet verkar vara att 170gr är övre gräns för 1:12, men har någon praktisk erfarenhet av just den här kulan?

Det går alldeles utmärkt, det är långa slanka match kulor som behöver lite snabbare stigning än 12"
Blaser r8 grs :
300 Norma magnum ,Minox zp5 5-25x56
6,5creedmoor, Delta stryker hd 5-50x56

Blaser r8 success :
6,5creedmoor ,swarovski 2,3-18x56
8x57js swarovski 1-8x24
Användarvisningsbild
arnold
 
Inlägg: 8082
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav X-15 » 19 maj 2019, 16:29

Oryx 180gr går ofta lite halvtaskigt i min Browning X-bolt. Sällan som jag får till en riktigt bra träffbild. Däremot lätta kulor går riktigt bra i bössan. Funderar dock på att byta till en 308 med 1:11 i räffelstigning istället.
Användarvisningsbild
X-15
 
Inlägg: 79
Blev medlem: 08 jun 2013, 22:58
Ort: Stockholm

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav Diddas » 19 maj 2019, 18:35

De är den jaktkula som går tätast i min 30-06, så därför får den äran trots sitt dåliga rykte.

Den stabiliserar med marginal i .308win
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.
Användarvisningsbild
Diddas
 
Inlägg: 12542
Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
Ort: Hultsfred

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav lone_wolf » 19 maj 2019, 19:39

Diddas skrev:De är den jaktkula som går tätast i min 30-06, så därför får den äran trots sitt dåliga rykte.

Den stabiliserar med marginal i .308win



Vet du vilken räffelstigning den har?
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
lone_wolf
 
Inlägg: 504
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav Diddas » 19 maj 2019, 21:38

1-11, men det spelar inte så stor roll.
180gr oryx är en riktig mellanklassare så den kan nog skjuta i både 1-10 och 1-12 med.
Värdesätt dina dagar i skogen, i slutet har de varit för få.
Användarvisningsbild
Diddas
 
Inlägg: 12542
Blev medlem: 14 apr 2003, 21:10
Ort: Hultsfred

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav Johan L. » 19 maj 2019, 21:52

12 tums räffelstigning fungerar alldeles utmärkt med den kulan i 308 win. Den skjuter gudomligt med VV N-150 i min Remington 700 VLS.
Sent by a click on the "Skicka" button.
--------------------------------------------------
Användarvisningsbild
Johan L.
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 05 feb 2005, 01:28
Ort: Värmland

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav 405 WCF » 19 maj 2019, 22:34

Arnold slår huvudet på spiken, det är längden och inte vikten som är avgörande.
180 grs Oryx är inte för lång utan värdet är helt okej.
Den stabiliseras bra i 1/12.
405 WCF
 
Inlägg: 4798
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav lone_wolf » 21 maj 2019, 17:17

Ok, tack arnold o. andra som svarade.

Ägnade mig åt lite självstudier och precis som arnold skriver så är det längden som är avgörande. I själva verket så är inverkar vikten positivt på stabiliteten ifall kulans längd är samma. Det här betyder att en kopparkula med samma form som en blykula har sämre stabilitet.

En twist (!) på det hela är att vikten i sig ökar stabiliteten , men längden ökar med vikten och inverkar snabbare, dvs stabiliteten minskar.

Sabilitetsfaktorn är proportionell mot vikten men mer än inverst proportionell mot längden i tredje potens, dvs om man fördubblar kulvikten och därigenom fördubbla längden så kommer stabilitetsfaktorn att sjunka till mindre än en fjärdedel (man kan visa det med lite matematik).
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
lone_wolf
 
Inlägg: 504
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav macggu » 21 maj 2019, 21:12

Min erfarenhet från 300 meter är följande: Tätast slog det med Diamond Line. Näst därefter kom Normas Ballistic Tip, 9,7 gram / 150 grain. Tredje bästa var Oryx 10,7 gram / 165 grain. De tyngre kulorna ville inte skjuta tätt i mitt gevär, jag talar om Oryx 11,7 gram / 180 grain och Norma Nosler Partition. De båda sistnämnda OK på 100 meter men dög inte I MITT GEVÄR för att träffa mindre mål som rådjur på 250 meter etc. Vi antog att det berodde på räffelstigningen, som skall vara 1:12, men jag vet inte. Mitt förslag är att du provskjuter på en 300-metersbana och ser hur de olika sorterna skjuter. Så slipper du spekulera - då VET du hur det fungerar i just ditt vapen.
macggu
 
Inlägg: 2997
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav lone_wolf » 21 maj 2019, 21:43

macggu skrev: Mitt förslag är att du provskjuter på en 300-metersbana och ser hur de olika sorterna skjuter. Så slipper du spekulera - då VET du hur det fungerar i just ditt vapen.


Sant, sant; praktiska prov är det som slutligen gäller. Läget är att jag tänker byta pipa på min Sako A7 som har 1:11 räffling medan smeden föreslår 1:12, så provskjutning är inte möjlig på förhand. I annat fall skulle jag förstås ha testat direkt.

Kollade också med Lapua att deras .30 N558 11G NATURALIS stabiliseras i 1:12 pipa.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
lone_wolf
 
Inlägg: 504
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav arnold » 21 maj 2019, 21:45

macggu skrev:Min erfarenhet från 300 meter är följande: Tätast slog det med Diamond Line. Näst därefter kom Normas Ballistic Tip, 9,7 gram / 150 grain. Tredje bästa var Oryx 10,7 gram / 165 grain. De tyngre kulorna ville inte skjuta tätt i mitt gevär, jag talar om Oryx 11,7 gram / 180 grain och Norma Nosler Partition. De båda sistnämnda OK på 100 meter men dög inte I MITT GEVÄR för att träffa mindre mål som rådjur på 250 meter etc. Vi antog att det berodde på räffelstigningen, som skall vara 1:12, men jag vet inte. Mitt förslag är att du provskjuter på en 300-metersbana och ser hur de olika sorterna skjuter. Så slipper du spekulera - då VET du hur det fungerar i just ditt vapen.
stabiliteten är hög med 1-12" och 180gr oryx och har inget med att den skjuter dåligt på 200-300m ,oryx är ingen matchkula ,nosler ballistic tip är en precisions kula av rang som du redan har märkt
Blaser r8 grs :
300 Norma magnum ,Minox zp5 5-25x56
6,5creedmoor, Delta stryker hd 5-50x56

Blaser r8 success :
6,5creedmoor ,swarovski 2,3-18x56
8x57js swarovski 1-8x24
Användarvisningsbild
arnold
 
Inlägg: 8082
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: Norma Oryx och 1:12 räffelstigning .308, stabilitet?

Inläggav eskmat » 22 maj 2019, 07:57

macggu skrev:Min erfarenhet från 300 meter är följande: Tätast slog det med Diamond Line. Näst därefter kom Normas Ballistic Tip, 9,7 gram / 150 grain. Tredje bästa var Oryx 10,7 gram / 165 grain. De tyngre kulorna ville inte skjuta tätt i mitt gevär, jag talar om Oryx 11,7 gram / 180 grain och Norma Nosler Partition. De båda sistnämnda OK på 100 meter men dög inte I MITT GEVÄR för att träffa mindre mål som rådjur på 250 meter etc. Vi antog att det berodde på räffelstigningen, som skall vara 1:12, men jag vet inte. Mitt förslag är att du provskjuter på en 300-metersbana och ser hur de olika sorterna skjuter. Så slipper du spekulera - då VET du hur det fungerar i just ditt vapen.


Om en kula är stabil på 100 m.är ju den garanterat det även på längre håll eftersom rotationen på kulan minskar mindre jämfört med hastigheten.
Man behöver aldrig vara orolig att en Oryx 180 gr.kula inte stabiliseras i en 308W fart. Om stabiliserings faktorn bestäms till över 1 och farten 790m/sek. klarar man sig med en stigning 1:16.
Det enda som kan göra drömmen omöjlig är rädslan att misslyckas.
Användarvisningsbild
eskmat
 
Inlägg: 2063
Blev medlem: 21 feb 2003, 17:03
Ort: Västerbotten och södra Lappland


Återgå till Kulor

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster