Problem med kalibrering 308

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: PerN, Trond Åsly

Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 17 dec 2017, 16:01

Precis börjat handladda och har läst på ordentligt, sköt min första laddstege häromdagen med gott resultat. Men när jag ska kalibrera så tänkte jag som rekommenderas bara trycka tillbaks bröstet 0,002 tum för att sträcka hylsan så lite om möjligt. Problemet är att gör jag det och lägger i hylsan i vapnet och låser så går slutstycket igen men det går trögare än innan . Inte förrän jag helkalibrerat hela vägen som hamnar på 1,568-1,570så går det utan motstånd. En avfyrad hylsa där jag känner lite motstånd vid låsning ligger på 1,580 så tänkte lägga mig på 1,577-1,578. Men som sagt då går det trögare men går att låsa utan någon större kraft men motståndet finns där.
Verktygen är redding FL die set, mätverktyget är sinclair bump gage

Vapnet är Zoli 1900 och i kaliber 308

Vad beror detta på och hur bör jag göra?
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav potatiskastare » 17 dec 2017, 16:12

Sota eller tuschmåla hylsor och se var det faktiskt tar emot. Det är nog bästa sättet att förstå vad som blir fel.

Är alla hylsor skjutna i ditt patronläge? Om de är det kanske mätaren eller kalibreringsverktyget skiljer i någon vinkel mot just ditt patronläge. Men som sagt; sota hylsor och se var de kärvar.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 9890
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 17 dec 2017, 16:16

potatiskastare skrev:Sota eller tuschmåla hylsor och se var det faktiskt tar emot. Det är nog bästa sättet att förstå vad som blir fel.

Är alla hylsor skjutna i ditt patronläge? Om de är det kanske mätaren eller kalibreringsverktyget skiljer i någon vinkel mot just ditt patronläge. Men som sagt; sota hylsor och se var de kärvar.


Att vinkeln i verktygen är annorlunda och trycker på nedre eller övre sidan är den teorin jag haft men inte testat med tusch, tack för tipset. Men vad kan man göra isf? verktyget lär ju inte vara fel vinkel på troligaste är väl vapnet
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav potatiskastare » 17 dec 2017, 16:20

Det kan även vara mätverktyget som inte mäter helt korrekt. Eller något annat, t.ex det ganska vanliga i kalibreringsproblemtrådar som denna, att hylsan stäcks en aning av expandern.

Börja sota, så kan vi komma med glada tillrop och råd sedan :)
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 9890
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 17 dec 2017, 16:47

Hittat problemet, när jag skruvat upp verktyget så går halskalibreringen inte längst ner vilket gör att halsen breddas i botten av trycket när halsen kalibreras, först när jag kalibrerat hela halsen funkar det igen, blir lurad av mätverktyget för om jag jämför med en ny hylsa när jag kalibrerat så den precis går att kamra lätt så är vinkeln på hylsbröstet mindre än på en ny hylsa, så bröstet trycks inte tillbaks så mycket som man kan tro av mätverktyget.

Kör med lapua hylsor som är rätt tjocka så man ser att hylsan komprimeras och sträcks väldigt mycket i halsen under kalibreringen, hade man koll på detta innan så hade jag köpt ett redding type s bussningsverktyg istället för att spara på hylsorna. Blir säkert en sådan i framtiden
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav potatiskastare » 17 dec 2017, 17:37

Menar du att verktyget överkalibrerar mycket och sedan expanderar? Eller sträcker expandern ut hylsan? För snålt med fett i halsen så expandern går för trögt kan sträcka hylsan. Ett sätt att kolla det är att plocka bort expandern och se vad som händer.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 9890
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav eskmat » 17 dec 2017, 18:19

Han hade delkalibrerat halsen, så fattar jag det.
Det enda som kan göra drömmen omöjlig är rädslan att misslyckas.
Användarvisningsbild
eskmat
 
Inlägg: 1831
Blev medlem: 21 feb 2003, 17:03
Ort: Västerbotten och södra Lappland

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 17 dec 2017, 18:24

Ja den kalibrerar rätt mycket så det bildas en utbuktning längst ner på halsen om man stoppar lite tidigt men kanske är normalt jag är ju ny på detta. Smörjer först hylsan med die wax och sen doppar jag halsen i dry neck lube
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav potatiskastare » 17 dec 2017, 18:33

Har du ett stort patronläge kan halsen vidga sig ganska mycket vid skottet. Jag tycker du skall plocka ur expandern och jämföra halsens ytterdiameter på en laddad patron, en skjuten patron, en kalibrerad utan expander och en expanderad.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 9890
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 17 dec 2017, 19:44

Lapua

Laddad patron 8,6mm
Skjuten 8,82mm
Kalibrerad med expander 8,54
Utan expander 8,38

Norma

Laddad patron 8,5
Skjuten 8,8
Kalibrerad med expander 8,44
Utan expander 8,3
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav potatiskastare » 17 dec 2017, 21:05

Det låter som någorlunda normala mått.

Du skrev att det blev skillnad på bröstvinkeln före och efter kalibrering, blir det så även om du kalibrerar utan expander? Skiljer det något var mätklockan verkligen mäter före och efter olika kalibraringar? Det kanske är den som lurar dig som du var inne på.

Sedan tror jag inte du behöver oroa dig så mycket. Det är inte hela världen i en .308 om du måste svarva eller kanske kassera hylsorna efter några omladdningar. Det är ingen kaliber där det är svårt att hitta hylsor. Visst är det bra att kalibrera lagom, men det är viktigare att skotten fungerar än att man kanske får en extra omladdning.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 9890
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 17 dec 2017, 21:14

Enligt (bumpgage) så ligger en kalibrerad hylsa som jag kan kamra och en ny lapua hylsa på samma bröstmått men tycker mig se en skillnad i bröstvinkeln ändå. Så jag trycker tillbaks dom precis så mycket jag behöver så jag kör på bara.

Letade lite på skjutbanan häromdagen och kom hem med en halv icapåse så det är inte svårt att fixa nya hylsor direkt :)

Tack för hjälpen!
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav RozKidoo » 12 jan 2018, 12:04

Först så välkommen till träsket.
Sen så är .308 Win en rätt vanlig kaliber och som du sa så är det inte svårt få tag "nya" i hylsor. Att plockar med 5-10 st varje skjuttillfälle från banan, när man vet att det är "nya" engångsskjutna räcker gott.
Helkalibrera så länge om det inte ger sämre träffbilder och mät hylsornas längd. Lägg undan när de blir för långa till senare. Trimma kan vänta.
Smörj noga insidan av halsen vid kalibrering för annars kan hylsan sträckas i längd när expanderkulan ska ut. Ett av de vanligaste felen enligt min åsikt som gör att bröstet tar i när slutstycket stängs.

Jag har ett långt patronläge i min 30-06:a och då är det otrolig skillnad på helkalibrerat eller del/halskalibrerat på träffbilderna. Därför använder jag enbart LEE verktyg där jag kan anpassa som jag vill och halskalibrerar 8-10 gånger mellan jag delkalibrerar. Halskalibreringen kräver ingen smörjning alls så det går fort plocka ihop en ask till nästa skjutdag.
BSA CF2 .30-06
Tikka M55 .308 Winchester
BRNO 502.2 12/7x57r + 12/12
Obersdorf Mauser m/96 6,5x55
Winchester 400 12/12
Colt Army 1860 .44
Husqvarna 22LR
Användarvisningsbild
RozKidoo
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 17 okt 2006, 12:30
Ort: Östersund

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 11 feb 2018, 21:02

För att förtydliga mitt problem från början så bildas det en ring som på bilden om jag skruvar upp verktyget för att bara trycka tillbaks bröstet lite grann. Vilket gör att jag inte kan stänga slutstycket förrän jag har kalibrerat hela vägen ned. Vilket jag kunde med lätthet innan jag försökt delkalibrera hylsan . Det har inte med smörjmedel att göra

Bild
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav Johan L. » 18 feb 2018, 09:34

Jag tror du råkat ut för det vanliga felet att mäta för mycket. Skruva ner verktyget lite i taget tills du precis kan stängs slutstycket. Du kan i te påverka var hylsan headspejsar men det gör inget bara inte glappet mellan hylsbotten oc slutstycket inte blir för stort.
Sent by a click on the "Skicka" button.
--------------------------------------------------
Användarvisningsbild
Johan L.
 
Inlägg: 4074
Blev medlem: 05 feb 2005, 01:28
Ort: Värmland

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav Anders Ö » 18 feb 2018, 11:29

Jag är övertygad om att du kalibrerar för lite , plus lite mätfel med olika kontaktvinklar mella patronläge, kalibreringsverktyg och mät-don .

Du behöver eliminera vinkelfelet , gör så här :idea:

HelKalibrera en patron så hårt det går .
Sätt i en tändhatt med ca 1mm utstick .
Kammra patronen så att tändhatten trycks in .
Ta ur mät-patronen och mät med ditt mät-don, notera måttet som ditt absoluta Noll-mått.

Kalibrera till det mått du tänkt 0.002 tum.... ( 0.05mm) .

Som lite kuriosa kan du sota en skjuten patron och trycka på mät-donet och notera var kontaktytan blir .
Sedan göra lika med en kalibrerad patron och notera var kontaten sker ..., och slutligen sota en kalibrerad patron och trycka den mot bröstet i patronläget och notera kontaktpunkten .

Med ovanämda mätpatron med tändhatten eliminerar du alla felkällor i vinkelfelet :idea:

Rekomderar sotning framför tusch då det är lättare att få synliga spår i sotet .

Och ställ om skjutmåttet till milimeter :!: :!: :wink:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier.
Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM
A.Ö
Användarvisningsbild
Anders Ö
 
Inlägg: 5486
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav kamelryttarn » 18 feb 2018, 12:13

Dina mått känns väldigt udda för en 308. För att göra en anpassad kalibrering av hylsan bör du ha koll på headspace-måttet i ditt vapen och för en 308 Win bör det vara i närheten av 1.634". Det måttet mäter man vid datumlinjen och ett bra skjutmått duger. Om du trycker tillbaka bröstet 1-2 tiondels millimeter bör det fungera bra. Skaffa en bra headspace gauge och Reddings Competition shellholders så ska du se att det är rätt smidigt att få till. (Och glöm inte att hålla koll på hylsans totala längd - men det antar jag att du vet)
Det bästa sättet att rengöra hylsor är http://www.stainlesstumblingmedia.com/
Ingen bössa utan en riktig hane!
kamelryttarn
 
Inlägg: 265
Blev medlem: 02 nov 2008, 19:40
Ort: Jönköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 18 feb 2018, 15:02

Anders Ö skrev:Jag är övertygad om att du kalibrerar för lite , plus lite mätfel med olika kontaktvinklar mella patronläge, kalibreringsverktyg och mät-don .

Du behöver eliminera vinkelfelet , gör så här :idea:

HelKalibrera en patron så hårt det går .
Sätt i en tändhatt med ca 1mm utstick .
Kammra patronen så att tändhatten trycks in .
Ta ur mät-patronen och mät med ditt mät-don, notera måttet som ditt absoluta Noll-mått.

Kalibrera till det mått du tänkt 0.002 tum.... ( 0.05mm) .

Som lite kuriosa kan du sota en skjuten patron och trycka på mät-donet och notera var kontaktytan blir .
Sedan göra lika med en kalibrerad patron och notera var kontaten sker ..., och slutligen sota en kalibrerad patron och trycka den mot bröstet i patronläget och notera kontaktpunkten .

Med ovanämda mätpatron med tändhatten eliminerar du alla felkällor i vinkelfelet :idea:

Rekomderar sotning framför tusch då det är lättare att få synliga spår i sotet .

Och ställ om skjutmåttet till milimeter :!: :!: :wink:


Mätte med hjälp av en tändhatt som du skrev med en helkalibrerad hylsa och får då 1,575. Och en formskjuten hylsa som kamrar lite trögt ligger på 1,581 så vinkeln på mitt kalibreringsverktyg lär inte vara samma som patronläget.

Kollade också vart mätpunkten är och på en skjuten hylsa så är det längst upp på bröstet bara medan när jag kalibrerat på ligger det på mitten av bröstet. Så min nya utgångspunkt blir 1,575 som är mer korrekt. Gjort som ni skrivit och skruvat ned verktyget tills jag kan stänga slutstycket lätt och det är nog det korrekta att ligga på 1,572 där jag hamnat ungefär.
Tack för hjälpen :)
Senast redigerad av turbo87 18 feb 2018, 16:55, redigerad totalt 5 gånger.
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping

Re: Problem med kalibrering 308

Inläggav turbo87 » 18 feb 2018, 15:04

kamelryttarn skrev:Dina mått känns väldigt udda för en 308. För att göra en anpassad kalibrering av hylsan bör du ha koll på headspace-måttet i ditt vapen och för en 308 Win bör det vara i närheten av 1.634". Det måttet mäter man vid datumlinjen och ett bra skjutmått duger. Om du trycker tillbaka bröstet 1-2 tiondels millimeter bör det fungera bra. Skaffa en bra headspace gauge och Reddings Competition shellholders så ska du se att det är rätt smidigt att få till. (Och glöm inte att hålla koll på hylsans totala längd - men det antar jag att du vet)


Har mätinstrument som mäter från datumlinjen med hjälp av ett skjutmått. Det är så jag fått till måtten
Vänsterskytt!
AZ 1900 lux 308W Delta hd 2,5-15x56
Browning bar MK3 30-06 vänster
AZ kombi 12/6,5x55
Beretta 682 gold E adj
SKB 500
Anschutz 64r 22lr vänster

Olympisk skeetskytt med junior SM brons som bästa merit
turbo87
 
Inlägg: 448
Blev medlem: 27 mar 2006, 09:43
Ort: Norrköping


Återgå till Hylsor

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst