Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Här kan ni diskutera om lite vad som helst.

Moderatorer: PerN, Trond Åsly

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Dr.308 » 27 aug 2015, 22:53




klassiker dock kör han med Trailboss som inte är lätt att få tag på!!!!


Nu till mitt test hemma:

Testa följande:
Blaser R8 52cm pipa 308win 1:12

Hylsa: norma uppborrad till 3mm, trim längd 2,005 tum
Tändhatt: federal 215 magnum LR
Coal: 68mm
Vihtavuori n32c 9,4 gn ska je 330m/s i 52cm pipa, har dock inte verifierat detta med magnetospeeden än.
Kula: lapua 200gn subsonic FMJ x 34mm , ej smörjda

Test 80m 5 skot gav en hyfsad träffbild utan att någon kula skulle vippa för den delen.
DSC_01802.jpg



Jag har några teorier och idéer. Efter att ha fått prova tjeckiska militären subsonic ammo till 308win där var kulan 34mm x 200gn G7 typ FMJ, 8,6 gn okänd krut med max 40% fyllnad (troligen N310)och ej uppborrade flashholes tändhatt okänd dock troligen magnum.

1) Jag tror att uppborrade tändhål ger bättre resultat då antändningen blir jämnare. jag testa att skjuta av en magnum hatt i bössan och med hylsan som var uppborrad till 3mm = det kom ut en flamma ur mynningen. Jämnare antändning bör ge bättre resultat. jag fick bättre träffbild på 80m med uppborrade än ej uppborrade på 35m.

2) Man ska nog testa med korta kulor och hög vikt, jag har 1:12 och en 34mm x 200gn kula ser ut att stabilisera i min bössa, när jag titta noggrant på den tjeckiska armens kula till subsonic så har den samma längd som Lapuas Subsonic kula, När jag undersöker dessa kulor så ligger tyngdpunkten ganska fram/mitt i. I en HPBT match kula så ligger tyngdpunkt längre bak. Detta kan förklara fördelen med att köra KONA som är beskrivet i tråden tidigare att vända bak o fram på kulan och flytta tyngdpunkten fram och därmed öka stabiliteten.
DSC_0178222.jpg



Nästa projekt blir att vidare utveckla denna 308win laddning och börja på 6,5x55 där tänker jag hitta lite korta och tunga kulor får vi se hur det går. :roll:
Du har inte de rättigheter som krävs för att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Remington 700 Police 26".308 +Schmidt & Bender PM II 3-20x50
Blaser R8, 308. 52cm pipa, + Zeiss Diavari-Z 3-12x56
Brno Fox mod 2, .222 + 3-10x40 Weaver
Antonio Zoli 12/12
CZ455 17HMR, 22LR, 22WMR
Användarvisningsbild
Dr.308
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 08 nov 2011, 16:07
Ort: Lindesberg, Närke

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav beeerik » 28 aug 2015, 08:29

Kul tråd! Börjat labba med min T3 varmint 6,5x55. Laddar Hornady RN 160gr som är satt bak och fram för att ta upp hylsvolym. 13gr Trailboss gav 380 m/s med infettad kula. Men kulhålet på 10m blev liiiite ovalt. Gjort en stege nu med 10, 11 ,12 grain. Även laddat en kula rätt väg med 11 grain Trailboss. Ska försöka skjuta stegen i helgen.
beeerik
 
Inlägg: 109
Blev medlem: 21 jul 2014, 10:21

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Petter96 » 28 aug 2015, 23:17

Laddata taget från pdf på H&N hemsida till 6.5x55.

"Ideal specifikations, for max. specifikations refer to loadning data book"

H&N 140 grs kopparplätterad
CCi 200
Norma hylsa
11,5 grs VV N110
75,5 mm col
Utgångshastighet 350 m/s ur en m96

Kanske värt att prova? Billiga kulor ivarjefall, är dock inte lämpliga i normala farter vid normala laddningar. Endast vid reducerade laddningar som denna. Någon som har laddataboken dem hänvisar till i deras pdf? Tänker att det kanske finns minimumladdningar publicerade där också?
Petter96
 
Inlägg: 254
Blev medlem: 25 jun 2014, 14:45
Ort: Stockholm

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Yrmff!! » 28 aug 2015, 23:29

Petter96 skrev:Laddata taget från pdf på H&N hemsida till 6.5x55.

"Ideal specifikations, for max. specifikations refer to loadning data book"

H&N 140 grs kopparplätterad
CCi 200
Norma hylsa
11,5 grs VV N110
75,5 mm col
Utgångshastighet 350 m/s ur en m96

Kanske värt att prova? Billiga kulor ivarjefall, är dock inte lämpliga i normala farter vid normala laddningar. Endast vid reducerade laddningar som denna. Någon som har laddataboken dem hänvisar till i deras pdf? Tänker att det kanske finns minimumladdningar publicerade där också?


Kalas!! skall testas till mina hemmagjutna pc-bulor i 140 gr-klassen!!
mvh H
" You ever get lonely?" "Only around people." (The thin red line) :)
Användarvisningsbild
Yrmff!!
 
Inlägg: 2454
Blev medlem: 24 jun 2012, 11:33

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Petter96 » 29 aug 2015, 15:34

:D Skriv hur det gick sen är du snäll. Vore intressant å höra!
Petter96
 
Inlägg: 254
Blev medlem: 25 jun 2014, 14:45
Ort: Stockholm

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Dr.308 » 30 aug 2015, 14:51

Petter96 skrev:Laddata taget från pdf på H&N hemsida till 6.5x55.

"Ideal specifikations, for max. specifikations refer to loadning data book"

H&N 140 grs kopparplätterad
CCi 200
Norma hylsa
11,5 grs VV N110
75,5 mm col
Utgångshastighet 350 m/s ur en m96

Kanske värt att prova? Billiga kulor ivarjefall, är dock inte lämpliga i normala farter vid normala laddningar. Endast vid reducerade laddningar som denna. Någon som har laddataboken dem hänvisar till i deras pdf? Tänker att det kanske finns minimumladdningar publicerade där också?



Kollar du Qucikload så får du 26% fyllnad med 11,5 gn i 6,5x55 med 140gn H&N kula. Känns som väldigt lite ......
Remington 700 Police 26".308 +Schmidt & Bender PM II 3-20x50
Blaser R8, 308. 52cm pipa, + Zeiss Diavari-Z 3-12x56
Brno Fox mod 2, .222 + 3-10x40 Weaver
Antonio Zoli 12/12
CZ455 17HMR, 22LR, 22WMR
Användarvisningsbild
Dr.308
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 08 nov 2011, 16:07
Ort: Lindesberg, Närke

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav jeppe.c » 30 aug 2015, 18:24

Dr.308 skrev:
Petter96 skrev:Laddata taget från pdf på H&N hemsida till 6.5x55.

"Ideal specifikations, for max. specifikations refer to loadning data book"

H&N 140 grs kopparplätterad
CCi 200
Norma hylsa
11,5 grs VV N110
75,5 mm col
Utgångshastighet 350 m/s ur en m96

Kanske värt att prova? Billiga kulor ivarjefall, är dock inte lämpliga i normala farter vid normala laddningar. Endast vid reducerade laddningar som denna. Någon som har laddataboken dem hänvisar till i deras pdf? Tänker att det kanske finns minimumladdningar publicerade där också?



Kollar du Qucikload så får du 26% fyllnad med 11,5 gn i 6,5x55 med 140gn H&N kula. Känns som väldigt lite ......


Sätt kulan så djupt det går. Inte rekomenderad col
Ronneby IPSC
Användarvisningsbild
jeppe.c
 
Inlägg: 2642
Blev medlem: 05 aug 2011, 13:30
Ort: Ronneby

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Petter96 » 30 aug 2015, 20:11

Borde inte deras publicerade laddata vara säker? Förstår att det kan bli problem vid låg fyllnadsgrad, men gäller det inte främst vissa typer av krut? Måste 26 % alltid vara för lite? :?
Att bara sätta kulan djupare än publicerat kan ge upphov till för höga tryck. Om det ska göras så görs det säkrast i små steg. Jag blir skeptisk till att ändra något från laddata när det gäller reducerade laddningar, det känns som att små ändringar kan få större konsekvenser än i normala laddningar. Vad säger quickload och går det att lita på quickload lika mycket som vid normala laddningar?
Petter96
 
Inlägg: 254
Blev medlem: 25 jun 2014, 14:45
Ort: Stockholm

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav jeppe.c » 31 aug 2015, 19:36

Petter96 skrev:Borde inte deras publicerade laddata vara säker? Förstår att det kan bli problem vid låg fyllnadsgrad, men gäller det inte främst vissa typer av krut? Måste 26 % alltid vara för lite? :?
Att bara sätta kulan djupare än publicerat kan ge upphov till för höga tryck. Om det ska göras så görs det säkrast i små steg. Jag blir skeptisk till att ändra något från laddata när det gäller reducerade laddningar, det känns som att små ändringar kan få större konsekvenser än i normala laddningar. Vad säger quickload och går det att lita på quickload lika mycket som vid normala laddningar?


Du får mindre tryckändring vid låga laddningar än vid normalladdningar. Jag rekommenderade bara att sätta kulan djupare för o få högre fyllnadsgrad. Inte nödvändigtvis med samma mängd krut. Är ju lätt o kolla av mot QR. Jag har skjutit med 26% fyllnadsgrad utan problem. Men rekommenderat är ju inte under 30%
Sen om man nu jagar sub så är ju 350ms lite väl hög hastighet. Vilket resulterar att du måste backa mer o kanske hamnar på 22-23% för o få sub. Då skulle jag oroa mig för fyllnadsgraden. räcker att bössan lutar lite så krutet ligger fel o man kan få lustigheter. 26% är lågt oavsett krut. Om man inte kör med filler.
Ronneby IPSC
Användarvisningsbild
jeppe.c
 
Inlägg: 2642
Blev medlem: 05 aug 2011, 13:30
Ort: Ronneby

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Petter96 » 01 sep 2015, 19:56

Ok. Tack för klargörandet. Ett par frågor bara jeppe.c, jag antar att tryckförändringen bara är lägre om du jämför antal % av krutvikten du ökar/minskar med? Om du bara tar t.ex. 1 grain mer eller mindre krut i reducerade laddningen så borde det ge större skillnad än om du tar 1 grain mer eller mindre krut i en normal laddning, korrekt?
Angående 350 m/s i utgångshastighet så blir den väl lite lägre i en kort pipa jämfört mot en m96 långa pipa. Fast med ett snabbrinnande krut som n110 kanske det inte gör någon skillnad?
Petter96
 
Inlägg: 254
Blev medlem: 25 jun 2014, 14:45
Ort: Stockholm

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav jeppe.c » 01 sep 2015, 22:49

Petter96 skrev:Ok. Tack för klargörandet. Ett par frågor bara jeppe.c, jag antar att tryckförändringen bara är lägre om du jämför antal % av krutvikten du ökar/minskar med? Om du bara tar t.ex. 1 grain mer eller mindre krut i reducerade laddningen så borde det ge större skillnad än om du tar 1 grain mer eller mindre krut i en normal laddning, korrekt?
Angående 350 m/s i utgångshastighet så blir den väl lite lägre i en kort pipa jämfört mot en m96 långa pipa. Fast med ett snabbrinnande krut som n110 kanske det inte gör någon skillnad?


Utgångshastigheten med sub är ett aber. Lång pipa innebär inte automatiskt hög utgångshastighet då det lika gärna kan resultera i att kulan bromsas i pipan. Personligen är mitt råd. Skippa vv110 o liknande krut, kör med n32c i stället.
Laborerade själv lite med snabba pistolkrut men kom fram till att det blir fort farligt om något inte stämmer 100%

Och angående krutmängden. Ja skillnaden blir större med snabba pistolkrut, 1 grain för lite krut resulterar i att kulan fastnar i loppet= ofarligt (bara knacka loss den) 1 grain för mycket kan resultera i pipsprängning med tex vv110 och liknande krut.

Och som det tjatas om. Skjut utan dämpare tills du hittat en laddning i lagom fart som stabiliserar kulan på 2-5m

Trött som en hund så hoppas jag fick allt rätt nu :roll:
Ronneby IPSC
Användarvisningsbild
jeppe.c
 
Inlägg: 2642
Blev medlem: 05 aug 2011, 13:30
Ort: Ronneby

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Dr.308 » 04 sep 2015, 20:13

jeppe.c skrev:
Dr.308 skrev:
Petter96 skrev:Laddata taget från pdf på H&N hemsida till 6.5x55.

"Ideal specifikations, for max. specifikations refer to loadning data book"

H&N 140 grs kopparplätterad
CCi 200
Norma hylsa
11,5 grs VV N110
75,5 mm col
Utgångshastighet 350 m/s ur en m96

Kanske värt att prova? Billiga kulor ivarjefall, är dock inte lämpliga i normala farter vid normala laddningar. Endast vid reducerade laddningar som denna. Någon som har laddataboken dem hänvisar till i deras pdf? Tänker att det kanske finns minimumladdningar publicerade där också?



Kollar du Qucikload så får du 26% fyllnad med 11,5 gn i 6,5x55 med 140gn H&N kula. Känns som väldigt lite ......


Sätt kulan så djupt det går. Inte rekomenderad col



Detta var räknat på 75,5mm som var i receptet ovan. Jag är medveten om att du får större fyllnad om du sätter kulan djupare. Vad Quickload är bra på är att räkna på fyllnadsgraden, sedan hur mycket tryck, MV, mm. hos subsonic ammo skulle jag ta med viss felmarginal.
Remington 700 Police 26".308 +Schmidt & Bender PM II 3-20x50
Blaser R8, 308. 52cm pipa, + Zeiss Diavari-Z 3-12x56
Brno Fox mod 2, .222 + 3-10x40 Weaver
Antonio Zoli 12/12
CZ455 17HMR, 22LR, 22WMR
Användarvisningsbild
Dr.308
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 08 nov 2011, 16:07
Ort: Lindesberg, Närke

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Yrmff!! » 04 sep 2015, 21:00

En reflektion i sammanhanget ...
N32c är ett snabbt krut .. typ nååågot slöare än N320 och betydligt snabbare än N110 som är ett i sammanhanget slött pistolkrut men ett snabbt gevärskrut!!

Min ingång i det här är ju (lite off med trådens)med hemmagjutet och med mantel bestående av PC och inte nödvändigtvis subsonic farter..utan siktar ofta att klocka in klass 2 exempelvis med 3006 & 6,5x55 & .44rem mag samt .444marlin (en Pc-blykula som svampar fint i ett rådjur utan att spränga sönder,för moderata håll & 800-1000 J på 100m.)
Med vänlig hälsning H
" You ever get lonely?" "Only around people." (The thin red line) :)
Användarvisningsbild
Yrmff!!
 
Inlägg: 2454
Blev medlem: 24 jun 2012, 11:33

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav jeppe.c » 04 sep 2015, 21:52

Yrmff!! skrev:En reflektion i sammanhanget ...
N32c är ett snabbt krut .. typ nååågot slöare än N320 och betydligt snabbare än N110 som är ett i sammanhanget slött pistolkrut men ett snabbt gevärskrut!!

Min ingång i det här är ju (lite off med trådens)med hemmagjutet och med mantel bestående av PC och inte nödvändigtvis subsonic farter..utan siktar ofta att klocka in klass 2 exempelvis med 3006 & 6,5x55 & .44rem mag samt .444marlin (en Pc-blykula som svampar fint i ett rådjur utan att spränga sönder,för moderata håll & 800-1000 J på 100m.)
Med vänlig hälsning H


Dock är det väldigt mycket bättre fyllnadsgrad på n32c än n320 n110
Ronneby IPSC
Användarvisningsbild
jeppe.c
 
Inlägg: 2642
Blev medlem: 05 aug 2011, 13:30
Ort: Ronneby

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav manlicher » 29 sep 2015, 08:22

Laddade reducerat i 585 nyati å där va enda krutet som fungerade n110 70grains om jag inte minns fel :)
Har laddat en del subsonic med vv n310 i 308 med träffbilder på 10-20mm säkert eller inte kan jag inte uttala mig om.
Sauer 200str S&B 5-25x56
Blaser R8 6,5x55 Swarovskie Z8i 2-16x50, Hausken Wisper, Hausken jd151, aimzonic 50
Scandium cal12
Användarvisningsbild
manlicher
 
Inlägg: 4838
Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
Ort: Lycksele

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav manlicher » 29 sep 2015, 08:25

Här finns en del att läsa.
http://guns.connect.fi/gow/QA6.html
Sauer 200str S&B 5-25x56
Blaser R8 6,5x55 Swarovskie Z8i 2-16x50, Hausken Wisper, Hausken jd151, aimzonic 50
Scandium cal12
Användarvisningsbild
manlicher
 
Inlägg: 4838
Blev medlem: 10 jul 2002, 02:49
Ort: Lycksele

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Giobbi » 03 jan 2016, 21:38

Då har man testat subsonic med 9.3an. Ja, tyst var det.

Norma 201 21gn
Lapua Mega 285gn
COL 81mm
60cm pipa
30% fyllnadsgrad, filler användes.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr. Har småvilt och vildsvinsjakt.
Användarvisningsbild
Giobbi
 
Inlägg: 5516
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav jagarndamp » 03 jan 2016, 22:02

Giobbi skrev:Då har man testat subsonic med 9.3an. Ja, tyst var det.

Norma 201 21gn
Lapua Mega 285gn
COL 81mm
60cm pipa
30% fyllnadsgrad, filler användes.

Vad använde du som filler?


Jag bor i Finland
Älä löi, en ole hurrit
Användarvisningsbild
jagarndamp
 
Inlägg: 8040
Blev medlem: 01 mar 2012, 09:24
Ort: Finland

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav sunil85 » 12 jul 2016, 21:54

Mitt bidrag

30-06
Lapua FMJ subsonic 200gr
Normahylsa
Federal LRM
N32C Tinstar 13.2 gr
Hastighet: 315ms
Träffbild 5 skott 80m: 20mm

Verkar funka fint, har hittills skjutit 50 skott
sunil85
 
Inlägg: 112
Blev medlem: 16 dec 2015, 00:55
Ort: Halmstad

Re: Subsonic Laddata Gevär: Era recept!!!

Inläggav Hylje » 21 aug 2016, 10:10

Hej alla!

Kan inte släppa de här funderingarna....
Funderar mest över hur få till subsonic till 6,5x55, men det känns säkrast att lugna sig till man ev. kan få tag i Trail Boss. Såg däremot i Robsoft Laddatabas en laddning för .308 där man använt Alliant Green Dot. Det är väl först och främst ett krut avsett för hagel? Nån som provat? Är andra hagelkrut nåt som går att använda? Har ingen aning om hur sådana krut uppför sig, fyllnadsgrad etc. Green Dot verkar dock inte heller gå att få tag på...

Nästa fundering: Nån som provat ut sub-laddningar till 7x33? Vad har ni i så fall använt för krut?
Hylje
 
Inlägg: 80
Blev medlem: 02 maj 2009, 20:02

FöregåendeNästa

Återgå till Allmän diskussion om handladdning

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst