nytt träffområde på älgen

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: Fritz Kraut, taxen

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Filfrasen » 22 feb 2016, 23:06

potatiskastare skrev:
Filfrasen skrev:Frågan är väl om maioriteten av landets Älgjägare skjuter och bör skjuta på
en oskadd Älg i den farten på 80m , jag hoppas och tror inte det ?



Gör majoriteten det då? Stopp vid murkant trodde jag var dominerande sedan många år.


Första skott på en stillastående Älg på 80m bör de flesta behärska, iaf med stöd.

Men om man nu ska brassa på en oskadd Älg i rörelse så bör
avståndet vara mindre eller farten lägre för det stora flertalet av våra Älgjägare
än den på skjutbanan.

Vad tränar vi på ?

Ett andraskott ....det är ju förstaskottet som ska sitta, vi tränar alltså uppföljning av
misslyckade förstaskott ?

Om förstaskottet sitter borde man ju få godkänt även om man höll inne med andraskottet,
då har man ju gjort allt rätt och skött sig ?

Skytte på löpande Älgar ?....bra, gör patron ur och ta en kopp kaffe, för den Älgen
bör vi låta löpa vidare.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge
med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
Filfrasen
 
Inlägg: 4155
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Älgfrossa » 27 feb 2016, 16:47

Filfrasen skrev:
potatiskastare skrev:
Filfrasen skrev:Frågan är väl om maioriteten av landets Älgjägare skjuter och bör skjuta på
en oskadd Älg i den farten på 80m , jag hoppas och tror inte det ?



Gör majoriteten det då? Stopp vid murkant trodde jag var dominerande sedan många år.


Första skott på en stillastående Älg på 80m bör de flesta behärska, iaf med stöd.

Men om man nu ska brassa på en oskadd Älg i rörelse så bör
avståndet vara mindre eller farten lägre för det stora flertalet av våra Älgjägare
än den på skjutbanan.

Vad tränar vi på ?

Ett andraskott ....det är ju förstaskottet som ska sitta, vi tränar alltså uppföljning av
misslyckade förstaskott ?

Om förstaskottet sitter borde man ju få godkänt även om man höll inne med andraskottet,
då har man ju gjort allt rätt och skött sig ?

Skytte på löpande Älgar ?....bra, gör patron ur och ta en kopp kaffe, för den Älgen
bör vi låta löpa vidare.


Du får älgbaneskyttet att framstå som ett intelligenstest istället för ett test av skjutskickligheten. Det kan uppstå situationer där man behöver kunna skjuta på löpande älg, tex eftersök. Vidare, så är inte hastigheten eller avståndet speciellt märkvärdigt. Älgbanan ligger på 5m/s, rask takt för en älg i trav.

Nu jagar jag inte gris, men borde inte problemet vara lika stort eller större där? Drevjakt på gris ger väl ofta skott på en lite yta med olika hastigheter och avstånd? Om frågan lyfts fram skulle det inte förvåna mig om alla plötsligt bara skjuter på stillastående gris...

Slutligen, att klara brons på älgen är nybörjarkrav och det klarar de flesta av. Att det skulle vara ett problem för rutinerade jägare ser jag inte.
22 LR, 6,5×55, 12/76
Användarvisningsbild
Älgfrossa
 
Inlägg: 152
Blev medlem: 26 aug 2015, 17:10
Ort: S-LÄN

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav LarsEB » 06 apr 2016, 12:47

Hej,
Om vi för en stund lämnar alla Er Specialister och storfräsare som endast skjuter 5-1-or, för en stund, så påstår jag efter ca 60 års jagande/skjutande att det fortfarande största problemet är att få dom som skjuter dåligt att överhuvudtaget komma till banan och öva. Det kanske är halva jägarkåren som inte klarar att "på beställning" skjuta en bronsserie.
Då blir det ju varken bättre eller enklare att skjuta godkänt, om träffbilden blir ännu mindre, oavsett skäl, dvs man skiter i att åka till banan för att ens skjuta in sin studsare, dessutom skriker det i snåltarmen för det är ju så Dj-a dyra serieavgifter och så måste man ju vänta.

Mitt förslag är, att i stället för att ändra på detaljer hit eller dit, att i princip "alla jaktlag" precis som Skogsbolagen, kräver godkänd bronsserie inför varje säsong, eller åtminstone protokoll på 10 avlossade skott sittande, mot stående Älgtavla, på skjutbanan.
Det finns ju dom som kommer ut i skogen med en studsare som "träffade en stubbe" 1966 och aldrig "slösat" några patroner på provskjutning sedan dess.
Leblom
LarsEB
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 06 jul 2014, 01:09

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav redtop » 06 apr 2016, 14:01

Min tidigare erfarenhet av skytte är lite tävlande med luftgevär och korthåll i tonåren, samt skjutit AK4, AK5 och karbin m/1894 i lumpen (27 år sedan).

I söndags sköt jag upp för jägarexamen. Inför uppskjutningen övade vi på lördagen sex serier med 22LR på nedskalad älgbana och en till två serier på stora banan med klass 1 bössa.
Vi var åtta personer som hade övat lika mycket (lite!) och sex klarade högviltprovet.
På hagelskytte på löpande markmålet övade vi två serier innan uppskjutning. Alla klarade det momentet.

Jag är förvånad över att det inte ställs högre krav på skyttet vid prov för jägarexamen. :!:
Användarvisningsbild
redtop
 
Inlägg: 1143
Blev medlem: 02 mar 2016, 09:37
Ort: Södra Roslagen

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Markus A » 06 apr 2016, 14:27

De allra flesta skadskjutningar sker nog av de som inte övar helt enkelt. Om älgen går fort eller långsamt, eller stort eller litet träffområde har nog egentligen mindre betydelse.

Att stå hemma med luftbössan är också väldigt utvecklande, men inte ens det gör ju folk. Eller. Många gör det inte, alltför många.

Att kraven skulle vara för låga generellt vet jag inte om jag håller med om. Är man oduglig med vapen klarar man inte de krav som är idag. Man klara det på gamla lumparmeriter eller ren och skär begåvning, men det är väl OK? Det vi vill undvika är ju de riktiga klantarslena och jag tror faktiskt det funkar hyfsat ändå.

De flesta usla skyttar jag råkat på har varit äldre herrar med herculeskomplex.

/M
"Respice post te! Hominem te memento!"
Användarvisningsbild
Markus A
 
Inlägg: 8024
Blev medlem: 27 aug 2007, 12:38
Ort: Medelpad, Norrland...

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav ruhler » 09 maj 2016, 16:47

Är ju jättebra att träna mycket och roligt är det men alla tycker inte det, har sett flera storjägare som skjuter perfekta skott i skogen som nästan bryter ihop när de får publik eller måste skjuta brons på banan. Sedan är det nog rent juridiskt omöjligt att neka en markägare/jakträttsinnehavare att jaga för att de inte skjutit brons då de har bruksrätten på sin sida?
ruhler
 
Inlägg: 648
Blev medlem: 26 maj 2009, 22:00

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Mr X » 09 maj 2016, 17:36

ruhler skrev:Är ju jättebra att träna mycket och roligt är det men alla tycker inte det, har sett flera storjägare som skjuter perfekta skott i skogen som nästan bryter ihop när de får publik eller måste skjuta brons på banan. Sedan är det nog rent juridiskt omöjligt att neka en markägare/jakträttsinnehavare att jaga för att de inte skjutit brons då de har bruksrätten på sin sida?


Då behöver man öva mer på att skjuta med publik och på bana

Skickat från min ONE A2003 via Tapatalk
Användarvisningsbild
Mr X
 
Inlägg: 1855
Blev medlem: 30 nov 2003, 22:08
Ort: Graninge. Västernorrland

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav simonarvestrand » 09 maj 2016, 19:21

Tycker skjutningen på banor inför jakten för att få syssla med jakt är viktigare än hur mycket eller bra man skjuter på jägarexamen,
borde vara ganska tydligt att man inte är färdig jägare bara för att man lyckats skjuta några serier under den dagen.

många tränar som svin och skjuter kanon på uppskjutningen sen 5 år senare utan att skjutit ett skott tar dom sitt första skott på ett vilt och säkert skade skjutning som följd i många fall.

Jag är förmodligen konstig som övar för att jag vill göra allt jag kan för att inte skadeskjuta för så verkar det vara väldigt många som inte tänker.

Jägarexamen är bara en grundutbildning inte utbildning till en fullfjädrad jägare.
när jag sköt upp så sköt nog 8 av 10 så bra så dom skulle klara den nya träffytan men tror ändå inte det gör att dom 8 skjuter lika bra om man träffar dom om 5 år.

jag tvingade frugan att träna skytte inför vår jägarexamen som vi gjorde samtidigt, hon sköt bättre än mig på högviltprovet , senast vi sköt så sköt hon betydligt sämre än mig
och förmodligen för att hon inte skjutit sedan uppskjutningen och det är inte längesedan vi tog den.
simonarvestrand
 
Inlägg: 1068
Blev medlem: 10 okt 2015, 19:05
Ort: ungefär väderstad

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav malx » 09 maj 2016, 19:36

Oavsett om man är mer nervös inför publik eller levande vilt så bör man träna på att skjuta bra under nervositet och även att få ner nervositeten.

Jag skulle säga att man är lyckligt lottad om man drabbas av det första för det är lättare att träna på. Jag har jätteproblem med att simulera min pulshöjning vid viltkontakt på banan... :(.
malx
 
Inlägg: 1442
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav birk0323 » 10 maj 2016, 06:18

Vet inte om det var här på forumet eller någon jag pratat med irl som hade en metod att hela laget sköt på en stillastående tavla storlek likt älgens träffområde sedan räknade man bommar. Ingen fick reda på vart dennes skott satt man fortsatta serier och resultatet blev sakta bättre... vete tusan var jag hört detta men kanske inte så dumt, tar direkt bort rampljusmomentet men det blir övning i skytte för alla ändå.
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 6045
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav birk0323 » 10 maj 2016, 07:23

Jag vet inte hur andra jaktlag jagar älg men vi jagar med hundar och de älgarna som går i pass är på väg, i högre eller lägre hastighet. Undantaget är då morgontimmen och älgar som står för hundar. Står era älgar stilla ?
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 6045
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Levon » 10 maj 2016, 07:31

birk0323 skrev:Jag vet inte hur andra jaktlag jagar älg men vi jagar med hundar och de älgarna som går i pass är på väg, i högre eller lägre hastighet. Undantaget är då morgontimmen och älgar som står för hundar. Står era älgar stilla ?


Har du inte pli på älgarna?

Ugha till så stannar de ju
Vänsterskyttarnas klubb: http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=20&t=62591&start=440#p1820200
Användarvisningsbild
Levon
 
Inlägg: 9512
Blev medlem: 09 jul 2012, 22:43
Ort: Dalarna

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Dyngsmäll » 10 maj 2016, 07:46

I Värmland stannar de då om man säger "hôjt, hôjt", det är utprovat sen länge :mrgreen: . Förslaget om att skjuta gemensamma serier på träffområde och räkna bommar låter som en mycket bra övning! Det betonar ju vikten av att vara ett lag och att jaga tillsammans. Gruppens prestation är det viktiga för att få ned lagets skadskjutningar. Bra om ingen pekas ut, men alla höjer sitt snitt i träffar!
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav birk0323 » 10 maj 2016, 08:07

Jag har visslat och hojat och haft mig sedan tonåren men det är flera som tagit till flykten än som har stannat. Detta om att ropa stopp på älgarna verkar vara en myt som kanske fungerar på älgar som inte är stötta. Man hör det ofta, "bara att ropa" så kan du skjuta på stillastående älg... jag får inte stopp på en älg på det viset, de har bara tagit upp takten och vinklat bort ifrån mig. Vissling eller hojt har inte haft någon skillnad vad jag kan bedöma.

När man upptäcker sådant så slutar man att ropa på älgar och skjuter om det går, ropar bara om hållet är för långt på en travande älg... ingen har stannat, kanske 10-15 älgar denna metod testats på när det varit för långt samt ett antal på närmare håll sedan slutade jag med detta under jakten. En ko med dubbelkalv tvärnitade dock då jag sträckte upp armarna och sa stopp,stopp men det var på 5 meters håll och hon blev först påsprungen av vorsteh´n under fågeljakt. Fler har jag fått uppmärksamhet av men aldrig när de kommit i trav på drevjakt.
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 6045
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Dyngsmäll » 10 maj 2016, 08:18

De jag har fått stopp på har kommit i lugnt gångstånd eller smygande framför drevkedja. Kommer de i full fart är det nog svårt att få hejd på dem. Har jag inte stått på ett hygge då så jag haft bra sikt då har jag brukat lyfta på hatten...
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav johaneriksson » 10 maj 2016, 08:32

Jag känner igen mig i det du skriver birk. Är själv passkytt och ska jag släppa alla älgar bara för att de rör på sig så kan jag lika gärna låta bli att ta med vapnet ut i skogen. Jag vet att jag kommer behöva skjuta på löpande älg i skogen och då ser jag till att anpassa min träning därefter. Älgbanan ser jag dock inte som optimal träning då den är allt för statisk.
Användarvisningsbild
johaneriksson
 
Inlägg: 1965
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav birk0323 » 10 maj 2016, 08:40

Dyngsmäll skrev:De jag har fått stopp på har kommit i lugnt gångstånd eller smygande framför drevkedja. Kommer de i full fart är det nog svårt att få hejd på dem. Har jag inte stått på ett hygge då så jag haft bra sikt då har jag brukat lyfta på hatten...


Ja då har vi liknande erfarenheter. Många är älgarna man lyft på hatten åt haha :)

Jag tror att hojandet har gått överstyr när man påstår att älgar alltid går att stoppa så man inte behöver skjuta på löpälg. Dessa herrar kan man lätt tänka skjuter själva omgående och direkt när älgen kommer farande men vägrar krav på skjutprov som innebär löpälg. Jag hoppas att det framgår var jag vill komma. Jag anser att man bör öva på löpande viltmål om man tänker skjuta på löpande älg och är det drevjakt med hundar är möjligheten att älgen kommer springande mera troligt än att den kommer i pass lugnt i smyg.
Har man den karaktären att man inte skjuter annat än om den står still, ok men i sanningens namn... hur är det egentligen ? Nu ska inte jag klaga för vi har verkligen fått ordning på skadeskjutningarna som förekom lite då och då men hur ser det ut över hela landet kan man ju undra när motståndet mot skyttet verkar vara likartat över landet. Samtidigt kan jag inte förstå, förutom den aspekten för djurets skull att man vill öka risken att får stå som dålig skytt i rampljuset inför resten av laget men inte vågar skjuta på banan när det är flera med. Övergår mitt förstånd.

Älgbanan är träning på löpande viltmål men visst är den statiskt. Kompletterande träning behövs tror jag om man vill bli riktigt bra..som inte jag är men jag vill iaf göra vad jag kan för att hålla skyttekunskaperna så jag kan fälla en älg varje gång i lugnt trav hitom hundra meter. Kravet är på sätt och vis omöjligt att nå, sköt av ryggen på en kalv på 50 meter när den klev ner i en grop precis när skottet gick... bara ren skär tur men det har gått bra än så länge förutom en totalbom på en älg som senare fälldes, tror jag iaf. Blev en spårning på ett antal hundra meter innan släpp och hundföraren sköt älgen i upptaget, en hyfsad skovel. Förövrigt stod den älgen still, 150 meter med stöd av ryggsäcken. Hur fan kan man skjuta en sådant dåligt skott, fortfarande en gåta, bössan gick perfekt vid efterföljande testskott på banan med vittnen. Bom sköt jag iaf.
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 6045
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav T-Grön » 10 maj 2016, 08:52

birk0323 skrev:Jag har visslat och hojat och haft mig sedan tonåren men det är flera som tagit till flykten än som har stannat. Detta om att ropa stopp på älgarna verkar vara en myt som kanske fungerar på älgar som inte är stötta. Man hör det ofta, "bara att ropa" så kan du skjuta på stillastående älg... jag får inte stopp på en älg på det viset, de har bara tagit upp takten och vinklat bort ifrån mig. Vissling eller hojt har inte haft någon skillnad vad jag kan bedöma.

När man upptäcker sådant så slutar man att ropa på älgar och skjuter om det går, ropar bara om hållet är för långt på en travande älg... ingen har stannat, kanske 10-15 älgar denna metod testats på när det varit för långt samt ett antal på närmare håll sedan slutade jag med detta under jakten. En ko med dubbelkalv tvärnitade dock då jag sträckte upp armarna och sa stopp,stopp men det var på 5 meters håll och hon blev först påsprungen av vorsteh´n under fågeljakt. Fler har jag fått uppmärksamhet av men aldrig när de kommit i trav på drevjakt.

En tjejkompis som vid sin första älgjakt fick en älg som närmast skenade blev så besviken att hon skrek feeegis, å älgen tvärstannade. En smäll med hennes 308 och första älgen var ett faktum. Alltså det är fegis som gäller! ;)
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
T-Grön
 
Inlägg: 7030
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav birk0323 » 10 maj 2016, 09:11

T-Grön skrev:
birk0323 skrev:Jag har visslat och hojat och haft mig sedan tonåren men det är flera som tagit till flykten än som har stannat. Detta om att ropa stopp på älgarna verkar vara en myt som kanske fungerar på älgar som inte är stötta. Man hör det ofta, "bara att ropa" så kan du skjuta på stillastående älg... jag får inte stopp på en älg på det viset, de har bara tagit upp takten och vinklat bort ifrån mig. Vissling eller hojt har inte haft någon skillnad vad jag kan bedöma.

När man upptäcker sådant så slutar man att ropa på älgar och skjuter om det går, ropar bara om hållet är för långt på en travande älg... ingen har stannat, kanske 10-15 älgar denna metod testats på när det varit för långt samt ett antal på närmare håll sedan slutade jag med detta under jakten. En ko med dubbelkalv tvärnitade dock då jag sträckte upp armarna och sa stopp,stopp men det var på 5 meters håll och hon blev först påsprungen av vorsteh´n under fågeljakt. Fler har jag fått uppmärksamhet av men aldrig när de kommit i trav på drevjakt.

En tjejkompis som vid sin första älgjakt fick en älg som närmast skenade blev så besviken att hon skrek feeegis, å älgen tvärstannade. En smäll med hennes 308 och första älgen var ett faktum. Alltså det är fegis som gäller! ;)



haha, vad förvånad hon må ha blivit ! En liten extra krydda också till första älgen kan man tänka :D ... Får jag möjlighet ska jag testa om jag får någon älg där hållet blir för långt för löp. Feeegis ! ... och om jag inte sitter så jag inte hörs till nästa pass.
kabamm !
Användarvisningsbild
birk0323
 
Inlägg: 6045
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: nytt träffområde på älgen

Inläggav Stewe's world on ice » 10 maj 2016, 11:15

Om dom lagen jag jagat i bara skulle fått skjuta på stillastående älg hade passkyttarna inte lyckats få ner något alls nästan.
Älgbaneskyttet måste givetvis kompletteras med andra övningar.
Stewe's world on ice
 
Inlägg: 7968
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

FöregåendeNästa

Återgå till Högviltsjakt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster