Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Moderatorer: Fritz Kraut, taxen

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav tjulen92 » 03 okt 2018, 20:23

greyling skrev:Ja jag anser som tidigare att sajten är vänsterdynga och därtill är en ihopklippt artikel lite svår att ta till sig. Riktigt dålig faktiskt.

I sak stämmer det säkert att älgen kommer att försvinna från vissa områden men det är knappast något nytt. Det man blir lite trött på är alla utsagor ( inte bara från forskare utan även andra mediak..a)

Ta det här med älgarnas väl och ve i år. Senast var det fastslaget att kalvobsar och vikter minskat. Allt tillskylls värmen. Backar vi till i april skulle det bli så pga den hårda vintern och dålig kondition på korna. Det sista har man på något magiskt sätt glömt nu. Blir dåliga rubriker kanske.

Klimatfrågan är akut men nånnordning får det vara. Vi har i vårt land enorma skillnader i medeltemp. Just för älgen hade det varit intressant att jämföra utifrån det och ett framtida scenario.


Ja, själva artikeln är 100 % skit, amatörmässigt ihopsatt. Helt enig! Och jag ger inte så mycket för publikationen i övrigt heller.

Så som jag förstått det när jag (som icke naturvetenskapligt bildad lekman) läst vetenskapliga artiklar om älgens status, inte bara med svenskt fokus men som angivits ovan även amerikanskt, så har jag förstått det som att problemet är att älgen är väldigt värmekänslig. De kan i regel tåla väldigt hård kyla så länge fodertillgången är OK, eftersom de inte stressas alls på samma sätt som när det istället blir för varmt. Och värmen denna sommar (som gör att de stressas fysiskt) + brist på foder pga torkan gör att de förmodligen kommer söka sig längre norrut, om temperaturutvecklingen fortsätter, vilket alla projektionsmodeller pekar på.

Naturligtvis är det mer komplext än att det enbart handlar om klimatförändringarna, och naturligtvis är det svårt att säga någonting säkert, och naturligtvis är det en förenkling att säga klimatförändring + älg = katastrof för sydliga bestånd, men jag tycker ändå att förändringarna vi ser nu är högaktuella även ur ett jägarperspektiv. Det handlar om att skydda våra intressen. Att hålla oss uppdaterade och i framkant, enligt mig. Ligga steget före. Urbanisering och veganism etc visar ju inga tecken på att minska, så att vi aktivt deltar i diskussioner om miljön för viltet, klimatet samt ger icke-jägare ett jägarperspektiv tror åtminstone jag är väldigt viktigt.

Filfrasen skrev:
tjulen92 skrev:är inte intresserad av mer internetpolemik utan av att höra era åsikter och funderingar.


Min åsikt är i så fall att Vargen är ett långt större hot mot Älgjakten än temperaturen överskådlig tid.


Må så vara - och det stämmer säkert när det kommer till varglänen, som ju lär ha kallare temperaturer än södra Sverige. Där är jag inte insatt. Men det handlar ju om samma sak egentligen, åtminstone på ett sätt. Gamla, viktiga traditioner som på sätt och vis hotas pga en snabbt föränderlig omvärld och bristande politisk vilja att lösa intressekonflikterna.
Senast redigerad av tjulen92 03 okt 2018, 20:25, redigerad totalt 1 gång.
tjulen92
 
Inlägg: 78
Blev medlem: 17 maj 2017, 21:37
Ort: Kronoberg

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav Filfrasen » 03 okt 2018, 20:24

greyling skrev:Allt tillskylls värmen. Backar vi till i april skulle det bli så pga den hårda vintern och dålig kondition på korna. Det sista har man på något magiskt sätt glömt nu. Blir dåliga rubriker kanske.

.


Präxcis.


Miljöextremister och PK-folk gillar bara att basunera det som ligger i linje med deras egna politiska agendor.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge
med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
Filfrasen
 
Inlägg: 4195
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav tjulen92 » 03 okt 2018, 20:27

Filfrasen skrev:Miljöextremister och PK-folk gillar bara att basunera det som ligger i linje med deras egna politiska agendor.


Ja - men det behöver ju inte betyda att man måste ge dem monopol på de frågorna. Eller att de inte är värda att diskutera för oss jägare.

Jag menar å det bestämdaste att klimat och miljö inte är en vänster- eller högerfråga (eller i vart fall inte bör vara en...)
tjulen92
 
Inlägg: 78
Blev medlem: 17 maj 2017, 21:37
Ort: Kronoberg

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav Filfrasen » 03 okt 2018, 20:32

tjulen92 skrev:
Må så vara - och det stämmer säkert när det kommer till varglänen, som ju lär ha kallare temperaturer än södra Sverige. Där är jag inte insatt. Men det handlar ju om samma sak egentligen, åtminstone på ett sätt.

Gamla, viktiga traditioner som på sätt och vis hotas pga en snabbt föränderlig omvärld och bristande politisk vilja att lösa intressekonflikterna.


Det är däremot redan fakta, Älgjakten är redan inställd på flera håll på grund av för hög predation av Varg.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge
med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
Filfrasen
 
Inlägg: 4195
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav Filfrasen » 03 okt 2018, 20:41

tjulen92 skrev:
Ja - men det behöver ju inte betyda att man måste ge dem monopol på de frågorna. Eller att de inte är värda att diskutera för oss jägare.

Jag menar å det bestämdaste att klimat och miljö inte är en vänster- eller högerfråga (eller i vart fall inte bör vara en...)


Klart man måste diskutera, viktigast är att diskutera det mest akuta först:

1. Hur får vi snabbt ner Vargstammen i Vargbältet innan det är alldeles för sent ?
2. Hur hindrar vi dom från att sprida sig norr och söder ut under tiden vi funderar ?

Två kärnfrågor innom jakt som får det mesta annat att framstå som bagateller, när dom är lösta kan vi unna oss lyxen att lalla med Miljöpartisterna om eventuella framtida tänkbara hot mot viltstammarna.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge
med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
Filfrasen
 
Inlägg: 4195
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav Filfrasen » 03 okt 2018, 20:47

tjulen92 skrev:Jag menar å det bestämdaste att klimat och miljö inte är en vänster- eller högerfråga (eller i vart fall inte bör vara en...)


Det är en traditionell Vänsterfråga såtillvida att det alltid är någon annan som ska bära oket på lösningarna.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge
med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
Filfrasen
 
Inlägg: 4195
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav J f n Fjollträsk » 04 okt 2018, 11:31

Vargen i kombination med långtida varmare väder i södra Sverige kan ju vara en riktig giftcocktail för älgstammen, för var skulle då den riktigt starka älgstammen i Sverige kunna husera? Inte mycket finns idag kvar av den klassiska linjen i Mellansverige, från Värmland och södra Dalarna, över Närke Bergslagen till södra Hälsingland. Längre norrut ska du ta ned älgstammen pga vandringsälgarna och skogsskadorna. Där finns även på vissa håll en stark björnstam som tar älgkalvar. Kanske någon av kustdelarna i något av kustlänen i norr blir älgens sista bastion?
The land belongs to an enormous number of people and it does not, thank God, belong to THE people. If the people wish to claim it they will have to start a revolution and see who wins.
Auberon Waugh, 1994
Användarvisningsbild
J f n Fjollträsk
 
Inlägg: 7419
Blev medlem: 14 feb 2005, 13:38

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav sos » 04 okt 2018, 12:29

J f n Fjollträsk skrev:Kanske någon av kustdelarna i något av kustlänen i norr blir älgens sista bastion?

Tornedalen... Tornedalen - men vänta nu, det avfolkas och infrastrukturen är i förfall så då finns inga möjligheter att vistas där heller om man inte tar helikopter +40mil ut i det som blivit ödemark och älgmat då tall skogen borta och 100år stämmer illa med kvartalsekonomi, gruvorna snart tömda då brytning sker med rasande fart i jakt på miljardvinster - jepp helt klart blir Tornedalen ett framtida paradis för älgen
HW97K, Zoraki-HP01 + 10 krutpangare
Användarvisningsbild
sos
 
Inlägg: 4302
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav Filfrasen » 04 okt 2018, 13:39

J f n Fjollträsk skrev:Vargen i kombination med långtida varmare väder i södra Sverige kan ju vara en riktig giftcocktail för älgstammen, för var skulle då den riktigt starka älgstammen i Sverige kunna husera?



Det är nog inte bara i södra Sverige/Vargbältet som kommer att få problem med Älgtillgången på sikt, när stammen kraschar där så kommer ju inte alla Vargarna ställa sig och svälta ihjäl på plats direkt.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge
med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
Filfrasen
 
Inlägg: 4195
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav don corleone » 04 okt 2018, 15:53

Filfrasen skrev:
J f n Fjollträsk skrev:Vargen i kombination med långtida varmare väder i södra Sverige kan ju vara en riktig giftcocktail för älgstammen, för var skulle då den riktigt starka älgstammen i Sverige kunna husera?



Det är nog inte bara i södra Sverige/Vargbältet som kommer att få problem med Älgtillgången på sikt, när stammen kraschar där så kommer ju inte alla Vargarna ställa sig och svälta ihjäl på plats direkt.


Nää, då går dom med största sannolikhet över till mer lättillgängligt födoval såsom kor,kalvar,hästar,föl,får, hundar,katter och slutligen små homo sapiens, när de också är slut, ja då återstår det bara de stora homo sapiens, först de gamla o värnlösa och sedan de av myndigheterna vapenbefriade friska homo sapiens. Det vill säga om inte de sistnämnda redan har utrotat "di söm har hann öm et"
don corleone
 
Inlägg: 561
Blev medlem: 15 maj 2013, 16:37

Re: Forskare: älgen kan försvinna från södra Sverige

Inläggav Fritz Kraut » 04 okt 2018, 19:18

Och med detta stänger vi tråden. Det förefaller inte som om den har mer att tillföra vår gemensamma kunskapsbank i fråga om vilt och klimatförändringar.

Fritz K.
Moderator
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
 
Inlägg: 36529
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Föregående

Återgå till Allmänt om jakt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bo Petersson, nilsszzon, Pek, vedtorget och 4 gäster