Märkligt krav på hundförares vapen...

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav potatiskastare » 12 jan 2019, 00:58

Jag anser inte att Blaser är säker. Detta av två anledningar. Den första är att Blaser inleder alltför många i frestelse med sin höga relativa säkerhet. Om användarens beteende försämras blir det snabbt en omvänd effekt. Andra skälet är att jag hittills inte stött på en enda Blaser-ägare (som skjutit mer än någon ask) som inte fått klick. Min åsikt är att mekanismen helt enkelt har för lite kraft. Ett konstruktionsfel de delar med, såvitt jag vet, alla med spänntangent idag.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 10527
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav potatiskastare » 12 jan 2019, 01:00

börje skrev:Jag skulle aldrig gå med ett vapen i skogen med patron i kammaren men med ouppspännt slutstycke. En vurpa - pang


Inte jag heller. Även om det möjligen är ofarligt med vissa vapen skulle jag aldrig känna mig bekväm med slagstiftet pressandes mot tändhatten.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 10527
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Tommygun » 12 jan 2019, 02:30

potatiskastare skrev:Jag anser inte att Blaser är säker. Detta av två anledningar. Den första är att Blaser inleder alltför många i frestelse med sin höga relativa säkerhet. Om användarens beteende försämras blir det snabbt en omvänd effekt. Andra skälet är att jag hittills inte stött på en enda Blaser-ägare (som skjutit mer än någon ask) som inte fått klick. Min åsikt är att mekanismen helt enkelt har för lite kraft. Ett konstruktionsfel de delar med, såvitt jag vet, alla med spänntangent idag.


Jag är absolut ingen blaser fanatiker och tycker många överdriver rejält om hur exremt bra den är.
Men..
Har haft 3 kalibrar i min blaser r8 och skjutit över 3000skott i 6br / ca 500 i 8x57js och ungefär 200 skott i en 375a och den har aldrig klickat. Vi sitter just nu o diskuterar detta jag och mina 2 kompisar som också har r8or och ingen av dom kan heller minnas att deras bössor har klickat..

Skulle jag få börja från noll med min garderob idag skulle jag inte äga någon r8. Men för den som inte riktigt vet vad den vill ha eller behöver så är den svårslagen. Eller om man bara vill testa olika saker. Går att anpassa efter jakter eller situationer nästan hur mkt som helst. Förutom att du aldrig kan få den till någon riktigt lätt bössa...

Ända anledningen till att jag inte bytt ut den än är att spänntangenten är för mig det jag värderar högst på bössan.
Just då det kommer till älgjakten med hund.
Har haft andra bössor med bra 3 läges säkringar som aldrig strulat men jag känner mig ändå 100ggr tryggare med blasern.

Till all annan jakt JAG bedriver ser jag inget behov av skott i loppet när man rör på sig. Tex toppjakt, träskällar jakt, ripjakt och rävjakt.
Så tyvärr så länge jag sysslar med älgjakt med hund så kommer jag nog inte överge min blaser. Även om jag tycker den är på tok för dyr och "specialiserad" för att jaga älg med... hade utan tvekan kunnat ha en HQ 1640 med en blaser spänntangent om det fanns, I alla fall till älgjakten..

Så hur mkt jag än ogillar blaser så kan jag inte hålla med om allt "skit" folk skriver om den.. och tro mig jag skulle önska att den var värdelös med tanke på hur mkt skit jag pratat om dom.

Det enda negativa jag kan säga att jag tycker inte det finns en enda kaliber i deras sortiment som jag egentligen vill ha. Dom slutade ju tyvärr med 6br så den pipan håller jag hårt i.
"Magasinet" skulle jag gärna byta ut till riktiga löstagbara magasin.
Sen är priserna ett skämt. Tyckte det redan när jag köpte min och jag får bettdligt mkt mer för min om jag säljer den beg idag än vad jag köpte den för...
Östsibirisk Laika
Användarvisningsbild
Tommygun
 
Inlägg: 1192
Blev medlem: 29 aug 2010, 20:19

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Katjing » 12 jan 2019, 09:02

arnold skrev:Säkrare blir det inte ,resten är upp till skytten
https://m.youtube.com/watch?v=Y8Z6aZts76Q
I den filmen syns tydligt att en råtta både backar slagstiftet och slackar fjädern vid säkring. Det känns tryggt.

Inte alls som en "improviserad uppspännare" som lämnar slagstiftet mot tändhatten.
Katjing
 
Inlägg: 502
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav arnold » 12 jan 2019, 09:25

potatiskastare skrev:Jag anser inte att Blaser är säker. Detta av två anledningar. Den första är att Blaser inleder alltför många i frestelse med sin höga relativa säkerhet. Om användarens beteende försämras blir det snabbt en omvänd effekt. Andra skälet är att jag hittills inte stött på en enda Blaser-ägare (som skjutit mer än någon ask) som inte fått klick. Min åsikt är att mekanismen helt enkelt har för lite kraft. Ett konstruktionsfel de delar med, såvitt jag vet, alla med spänntangent idag.

Du är rätt vilsen .att skylla på att blasern är osäker för att den som hanterar den inte kan är bara jävligt fånigt ,en blaser som klickar har inte stängt slutstycket riktigt eller felande ammunition och det har inget heller med säkerheten att göra ..Jag går som hundförare själv och går ALLTID med skott i loppet och kommer ALLTID att göra det .
Blaser r8 grs
6,5creedmoor, delta stryker 5-50x56
300 Norma magnum minox zp5 5-25x56
Stalon compact

Blaser r8 success:
8x57js swarovski z8i 1-8x24
Stalon Victor
Fabarm Lion cal12
Användarvisningsbild
arnold
 
Inlägg: 7271
Blev medlem: 08 dec 2007, 23:25
Ort: Sweden

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav scoutman » 12 jan 2019, 09:40

Bästa säkringen sitter bakom pannbenet. Händer varje år att nån i laget glömt göra patron ur vid samling eller när vi går mot bilarna när vi ska samlas eller slänger upp bössan på ett bord på samlingsplats med pipan mot jägarna å slutstycket stängt.

Har inget problem med att hundförare går med patron i loppet men när djuren ligger å man samlas i skogen eller slaktbod verkar inte alla ha koll, farligt.
Browning x-bolt Adj, 308, stalon w110, delta HD 2,5-10X50.
Winchester M70, 30-06, Vortex diamondback 3,5-10x50
Winchester 101, 12/70.
Baikal IJ58 mae, 12/70.
Anshutz 1450, 22LR, walther 4x40.
Beagle.
scoutman
 
Inlägg: 3298
Blev medlem: 13 mar 2015, 08:28
Ort: Schtaaaaan, fast på landet förståss!

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav potatiskastare » 12 jan 2019, 10:22

arnold skrev:
potatiskastare skrev:Jag anser inte att Blaser är säker. Detta av två anledningar. Den första är att Blaser inleder alltför många i frestelse med sin höga relativa säkerhet. Om användarens beteende försämras blir det snabbt en omvänd effekt. Andra skälet är att jag hittills inte stött på en enda Blaser-ägare (som skjutit mer än någon ask) som inte fått klick. Min åsikt är att mekanismen helt enkelt har för lite kraft. Ett konstruktionsfel de delar med, såvitt jag vet, alla med spänntangent idag.

Du är rätt vilsen .att skylla på att blasern är osäker för att den som hanterar den inte kan är bara jävligt fånigt ,en blaser som klickar har inte stängt slutstycket riktigt eller felande ammunition och det har inget heller med säkerheten att göra ..Jag går som hundförare själv och går ALLTID med skott i loppet och kommer ALLTID att göra det .


Och just därför är du mindre säker än en utan Blaser, som inte har skott i loppet. Knöppels regel gäller. En stängd bössa är osäker. Alla säkerhetsanordningar är bara relativa.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 10527
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Katjing » 12 jan 2019, 11:17

potatiskastare skrev:
arnold skrev:
potatiskastare skrev:Jag anser inte att Blaser är säker. Detta av två anledningar. Den första är att Blaser inleder alltför många i frestelse med sin höga relativa säkerhet. Om användarens beteende försämras blir det snabbt en omvänd effekt. Andra skälet är att jag hittills inte stött på en enda Blaser-ägare (som skjutit mer än någon ask) som inte fått klick. Min åsikt är att mekanismen helt enkelt har för lite kraft. Ett konstruktionsfel de delar med, såvitt jag vet, alla med spänntangent idag.

Du är rätt vilsen .att skylla på att blasern är osäker för att den som hanterar den inte kan är bara jävligt fånigt ,en blaser som klickar har inte stängt slutstycket riktigt eller felande ammunition och det har inget heller med säkerheten att göra ..Jag går som hundförare själv och går ALLTID med skott i loppet och kommer ALLTID att göra det .


Och just därför är du mindre säker än en utan Blaser, som inte har skott i loppet. Knöppels regel gäller. En stängd bössa är osäker. Alla säkerhetsanordningar är bara relativa.
Jag tycker inte att man kan lasta Blaser för det om det inte är så att de i sin marknadsföring antyder att uppspänningstangenten kan ersätta patron ur.

Själv har jag blivit siktad på med Blaser, och när jag bad om att inte bli det så kom det något svammel om att bössan inte var uppspänd tillbaka. Men det var ju för det första inte lätt att se för mig som stod framför mynningen. Och för det andra så är uppspänning ingen ersättning för säker vapenhantering. Men det lastar jag inte Blaser för.
Katjing
 
Inlägg: 502
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Giobbi » 12 jan 2019, 11:23

potatiskastare skrev:Jag anser inte att Blaser är säker. Detta av två anledningar. Den första är att Blaser inleder alltför många i frestelse med sin höga relativa säkerhet. Om användarens beteende försämras blir det snabbt en omvänd effekt. Andra skälet är att jag hittills inte stött på en enda Blaser-ägare (som skjutit mer än någon ask) som inte fått klick. Min åsikt är att mekanismen helt enkelt har för lite kraft. Ett konstruktionsfel de delar med, såvitt jag vet, alla med spänntangent idag.


Det har du nog rätt i, att mekanismen kan vara lite klen. Råkade slarva med en tändhatt, stack ut ganska bra och då fick jag klick. Mitt enda klick nu på kanske 2000 skott i olika kalibrar.
FridykningsVM 2017 Silver
2017 svensk rekord - 72m. Så här såg det ut - https://www.youtube.com/watch?v=TVF04LDovOQ
Söker grisjakt! Har rådjursjakt.
Användarvisningsbild
Giobbi
 
Inlägg: 4459
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Kronhjorten » 12 jan 2019, 12:43

Har skjutit tusentals skott sedan 2006 med samma R93 utan ett enda klick, förutom på skjutbanan när jag inte fört fram slutstycket ordentligt.

Hur som helst så är det löjligt att lägga sig i vad medlemmarna i jaktlaget använder för vapen, det är väl upp till var och en att hantera vad man nu har säkert.

Jag hanterar min R93 precis likadant som ett vapen med vanlig säkring, men känner mig tryggare under tiden.




Skickat från min iPhone med Tapatalk
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
Användarvisningsbild
Kronhjorten
 
Inlägg: 5188
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Kungibyn » 12 jan 2019, 15:31

Går som hundförare med patron i loppet, visserligen med en helix i ryggsäcken men även den har uppspänningstangent. Det ska till ett handhavande fel om det ska smälla för med slackad fjäder kan det helt enkelt inte hända, skulle aldrig gå nå längre sträckor med en vanlig bultbössa med en i loppet.

Självklart ersätter inte spänntangenten säker vapen hantering, är mycket noga med pipriktning, patron ur mm. Men det är ett jävligt bra komplement till säkerheten.

Angående att bössor med uppspänningstangent klickar har jag då aldrig varit med om ett klick med varken handladdat lr köpes, inte ens normas omtalade hårda guldhattar som dom körde ett tag har ställt till det.
Merkel RX Helix 9,3x62. Meopta Meostar R1 1-4x22. Sonic 45.
Tikka T3 varmint 6,5x55. Vortex Viper PST 4-16x50. Stalon w110.
Brno cz455 22lr+17hmr. Karl Kahles Helia S 8x56
Victor Sarasqueta Sbs 12.
Kungibyn
 
Inlägg: 393
Blev medlem: 28 aug 2015, 16:46
Ort: Norr om polcirkeln

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav malm » 12 jan 2019, 17:19

även jag går alltid med kula i loppet i skogen,är ju dessutom ensam inne i såten brukar växla ur före jag stiger upp på vägen
malm
 
Inlägg: 295
Blev medlem: 23 mar 2011, 19:41
Ort: finland

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav christer67 » 12 jan 2019, 17:21

malm skrev:även jag går alltid med kula i loppet i skogen,är ju dessutom ensam inne i såten brukar växla ur före jag stiger upp på vägen

+ 1 Samma här
Användarvisningsbild
christer67
 
Inlägg: 6206
Blev medlem: 22 feb 2015, 08:41
Ort: Lisö

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Paccus » 12 jan 2019, 21:09

Därför jag känner mig ruggigt säker med min Browning BLR när jag går med hund. Kula i loppet men inget kan hända. När något är på gång är det bara att spänna upp hanen och vara redo. Händer inget är det bara att slacka hanen igen och knata vidare. Egentligen det perfekta hundförarvapnet men saknar statusen förstås :wink:
————————————————————————————————————————————————————————————
Tikka T3 .308 i SS Laminat, Swarovski Z6i 1.7-10x42, Stalon Compact.
Ruger American Rimfire 17HMR, Hawke Endurance 30WA 4-16x50 LRC
Paccus
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 17 jul 2016, 09:26

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav HuggyBear » 12 jan 2019, 21:15

christer67 skrev:
malm skrev:även jag går alltid med kula i loppet i skogen,är ju dessutom ensam inne i såten brukar växla ur före jag stiger upp på vägen

+ 1 Samma här

Även jag går alltid med patron i loppet på min hundgång då risken sen flera år tillbaka är påtaglig att plötsligt nära stå öga mot öga med höstsura nallar. I nov 2016 stack en björn upp huvet 2m framför mig då den lagt sig för vintern under en stor låga men den tog som tur va åt motsatt håll då jag först sprang 4-5m åt sidan... Närmar jag mig en passkytt eller ha jagat klart så gör jag givetvis patron ur...
Hva 146 9,3x57 KKC
Tikka M65 6,5x55 KKC Vortex 5-25x50
CZ 455 Varmint 22 lr KKC Vortex 6-24
Merkel 961L 8×57JRS-8x57JRS/20 Trijicon 1-6
Merkel 32 12-12/7×57R Trijicon 1,25-4
Winchester SX3 12/89
Walther LGR luftgevär 4,5mm
Användarvisningsbild
HuggyBear
 
Inlägg: 5419
Blev medlem: 28 dec 2008, 22:32
Ort: Västra Hälsingland

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav PerT » 13 jan 2019, 00:33

Lyssnar och lär men det vore intressant att veta under vilka omständigheter och vilken kraft som behövs för att få till våda skott med laddad blaser, krieghoff, med spänntangent vs olika repetrar med ej spänd fjäder.

Ofta som hundförare rimligt att ha patronen under i magasinet. Men vid vissa eftersök defenitivt inte, och inte öppen bössa genom gransly och annat. Då lär det bli svårt att kamra patronen med de mängder barr som samlas överallt. Inte kul med en ilsken galt som anfaller i det läget.
Senast redigerad av PerT 20 jan 2019, 22:11, redigerad totalt 2 gånger.
PerT
 
Inlägg: 797
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Tomps » 13 jan 2019, 15:09

Jag är i princip av den uppfattningen att säker vapenhantering sitter bakom pannbenet, som nämns av flera ovan. Men beroende på typ av jakt så tycker jag behovet av laddat/oladdat vapen varierar.
De gånger jag går med kortdrivande hund laddas bössan när hunden är släppt, för då börjar jakten och skulle jag ha oladdat vapen hade jag missat många skottchanser. Går man däremot med en ställande hund efter älg/gris finns oftast inte samma behov av laddat vapen, innan hunden tagit upp. Men samtidigt förstår jag den som vill vara beredd och slippa rassla med slutstycken i såten. Då tycker jag att det handlar mer om att alltid tänka på vart pipan pekar, än att ha oladdad bössa.
Risken är, åtminstone för mig, större att jag förmodligen då och då skulle glömma bort om jag laddat eller ej, om jag till och från skulle ladda, göra patron ur, ladda igen etc vilket föranleder att jag förr eller senare skulle gå runt med laddat vapen i tron att det är oladdat. Eller, omvänt, att jag skulle skjuta på något med klick som resultat.
Nä, hellre går jag med laddat vapen och hanterar samtidigt vapnet som att det alltid, utan undantag, är laddat.
Användarvisningsbild
Tomps
 
Inlägg: 3730
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Ålandsjanne » 13 jan 2019, 18:17

För länge sedan gick jag på eftersök med en bekant genom sly och buskar med min Sako Finnbear 375 HH upptäckte plötsligt att jag hade säkringen av fast jag just före hade kollat att säkringen var på det var mer än 30 år sedan och efter det har jag aldrig gått med patron i loppet,kommer inte ihåg att jag missat ett skottillfälle,fast det tar nästan en sekund att repetera i en patron från magasinet.
Spänntangent är väl som att gå tillbaka till öppna hanar,mycket lätt att glömma att man har spänt upp och fipplande med nedspänning.

MVH Ålandsjanne
Ålandsjanne
 
Inlägg: 1893
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Grawachteln » 13 jan 2019, 18:27

Ålandsjanne skrev:För länge sedan gick jag på eftersök med en bekant genom sly och buskar med min Sako Finnbear 375 HH upptäckte plötsligt att jag hade säkringen av fast jag just före hade kollat att säkringen var på det var mer än 30 år sedan och efter det har jag aldrig gått med patron i loppet,kommer inte ihåg att jag missat ett skottillfälle,fast det tar nästan en sekund att repetera i en patron från magasinet.
Spänntangent är väl som att gå tillbaka till öppna hanar,mycket lätt att glömma att man har spänt upp och fipplande med nedspänning.

MVH Ålandsjanne

Vad är det som gör det lättare att glömma en späntangent än låt säga en "vanlig" säkring?
Blaser R8 svart pro .308 - Aimpoint H2 - Z6i 1.7-10x42
Remington 788 .308 - leupold 1-4
Anschutz 22LR - microdot 1,5-4,5
Beretta sbs 12
Användarvisningsbild
Grawachteln
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 01 feb 2016, 22:36
Ort: Blekinge

Re: Märkligt krav på hundförares vapen...

Inläggav Ålandsjanne » 14 jan 2019, 17:02

Grawachteln skrev:
Ålandsjanne skrev:För länge sedan gick jag på eftersök med en bekant genom sly och buskar med min Sako Finnbear 375 HH upptäckte plötsligt att jag hade säkringen av fast jag just före hade kollat att säkringen var på det var mer än 30 år sedan och efter det har jag aldrig gått med patron i loppet,kommer inte ihåg att jag missat ett skottillfälle,fast det tar nästan en sekund att repetera i en patron från magasinet.
Spänntangent är väl som att gå tillbaka till öppna hanar,mycket lätt att glömma att man har spänt upp och fipplande med nedspänning.

MVH Ålandsjanne

Vad är det som gör det lättare att glömma en späntangent än låt säga en "vanlig" säkring?


Lika lätt att glömma vad som helst därför är det säkrast att inte ha patron i loppet,jag vet en som hade skjutit ett rådjur och när han gick över åkern för att hämta rådjuret så snubblade han och föll och ett skott brann av och träffade en kraftledning som kom ned så det eldade i backen,han fick bråttom att hämta sitt rådjur och for hem,efter en stund konstaterade han att han var utan el så han ringde el bolaget och fick veta att halva kommun var utan el! Bara för att han gick med patron i loppet.
Kunde inte låta bli att berätta denna dråpliga historia som är en sann historia var det hände är väl bäst att hålla tyst om.
Jag skrev tidigare att spänntangent är som att gå tillbaka till öppna hanar,det som skiljer är väl att avspänningen är säkrare på en spänntangent än att ta på avtryckarn och hålla emot hanen.
En gång på en harjakt i västergötland när vi hade gjort brasa och satt vid brasan stiger en man upp och går fram till sin bössa som stod mot ett träd och spände ned hanarna som han hade spänt upp när drevet var nära tidigare.
När jag skrev att jag upptäckte att säkringen var av så var det inte glömska,säkringen hade nog åkt av när jag gick genom sly och buskar.
MVH Ålandsjanne
Ålandsjanne
 
Inlägg: 1893
Blev medlem: 03 okt 2011, 16:16
Ort: Åland

FöregåendeNästa

Återgå till Allmänt om jakt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: MWE och 4 gäster