6 SLR-klubben

Moderatorer: mecke, Stefan.K, Ulrik

6 SLR-klubben

Inläggav rajonbh » 01 mar 2017, 22:10

Dags för en egen klubb för oss med en 6 SLR!

Jag är troligtvis den förste (och enda) just nu, men det fyller nog på med fler snart. :)

För att underlätta lite för framtida intressenter så läggs laddningar, erfarenheter, bilder m.m. upp allt eftersom kalibern utforskas.
Användarvisningsbild
rajonbh
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav johaneriksson » 01 mar 2017, 22:21

Hur ser processen ut för att forma hylsor?
Användarvisningsbild
johaneriksson
 
Inlägg: 2099
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav rajonbh » 01 mar 2017, 23:19

Hylsor formas enklast från 243-winchester, men det fungerar även direkt från 308 win.
Många "over there" kör med Remington eller Winchester-hylsor då de ska vara lite lättare att omforma än våra nordiska, men för min del gick Normas utmärkt att omforma.
Jag omformar direkt från 308win->6SRL. Upplevde lite problem i början, men efter byte av smörja till Imperial Wax så gick det bättre. Så länge man omformar försiktigt och stegvis (ner, back, ner lite mer, backa etc..) så går det bra.
Ironiskt nog sträckte mina 243-hylsor i stort sett aldrig på sig, men SRL-hylsorna sträckte ordentligt på sig första två skjutningarna. Nu verkar de dock har satt sig.

När det gäller laddata kan man använda 243-win med viss försiktighet. 6SLR har marginellt mindre volym, men jag har fått högre hastigheter i SRL än 243win med samma krutmängd.

Har en Krico 600 Sniper. Kort låda. Väger numera in på 5.10kg exkl sikte.
Pipa från Jury Barrels. Rostfri 29" i 1/7.5"-stigning. Custom profil anpassad efter befintlig stock (19.08mm vid mynning).
Installerad av robban, med ny rekylklack. Super LR-brotsch, optimerad för de längre kulorna. Jag har brotschen om någon är intresserad.
Trimmar hylsorna till 2.020", och en maxlängd på 2.026" för hylsorna i min bössa.
Kör med HBN-coatade kulor.

Lite laddningar
Kula: 115gr DTAC
COL: 2.850" / 72.39mm
Krut: N560 / Fed210
41.5gr -> 885m/s
43.1gr -> 922m/s
43.4gr -> 928m/s
43.7gr -> 936m/s
44.0gr -> 945m/s
44.3gr -> 954m/s. Inga trycktecken, men mer märkbar rekyl.
Fann bäst/jämnast precision runt 43.7gr.

Magnetospeeden sönder, så kan ej verifiera mer laddningar tills jag får tillbaka den.
Användarvisningsbild
rajonbh
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav johaneriksson » 01 mar 2017, 23:33

Hunnit testa ES? Hur bra skjuter den?
Användarvisningsbild
johaneriksson
 
Inlägg: 2099
Blev medlem: 12 okt 2011, 16:16

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav Per-Erik » 02 mar 2017, 10:24

Att du får högre hastighet med mindre volym med samma krutmängd är väl inget konstigt? alla andra resultat vore väl konstiga...

MVH/Per-Erik
Användarvisningsbild
Per-Erik
 
Inlägg: 764
Blev medlem: 11 jul 2006, 15:22
Ort: Sveg/Härliga Härjedalen

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav rajonbh » 02 mar 2017, 21:46

Per-Erik skrev:Att du får högre hastighet med mindre volym med samma krutmängd är väl inget konstigt? alla andra resultat vore väl konstiga...

MVH/Per-Erik

Nej då,men blev markant skillnad bara. 243-hylsorna rymde ca 55gr, mot 53.5gr i slr. Hastigheten ökade med ca 45m/s.

johaneriksson skrev:Hunnit testa ES? Hur bra skjuter den?

Dtac:en och vmax hade en ES på 4-7m/s.
Bössan skjuter bättre än vad jag gör, men kommer ner mot 10mm. Blir flugskytte till helgen så det blir upp till bevis då
Användarvisningsbild
rajonbh
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav macggu » 05 aug 2018, 15:40

Tråden är 1½ år gammal. Har ni några nyheter? Hur är den relativt 6XC?? Kamratens patroner skjuter 95 grain med 3300 feet per second - och det är inte mer än en 6XC. Båda vapnen skjuter acceptabelt tätt.
macggu
 
Inlägg: 2954
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav rajonbh » 06 aug 2018, 17:58

macggu skrev:Tråden är 1½ år gammal. Har ni några nyheter? Hur är den relativt 6XC?? Kamratens patroner skjuter 95 grain med 3300 feet per second - och det är inte mer än en 6XC. Båda vapnen skjuter acceptabelt tätt.


Bortser man från fabriksammo så gör väl SLR allt som XC gör fast lite bättre :)
Man har möjlighet att ladda upp ett snäpp jämfört med XC. Sen om man väljer att göra det är ju upp till en själv.

Är fortfarande på första pipan så har inte så mycket att utvärdera ännu, mer än att allt har fungerat över förväntan. Sen vad som beror på kaliber, pipa, coating etc är omöjligt att säga.
Den har gått ca 1800 hbn-coatade kulor och därefter ca 800 rena kulor och än så länge finns det inget som tyder på att den börjar ta slut. Tappat marginellt med hastighet men håller fortfarande ihop väl.
Mest fart har jag fått med N560, men får av någon anledning inga trycktecken alls på de stegar jag gjort. Med N550 och N160 har det märkts direkt när man kommit högt i stegen.
Jag körde 115gr dtac (hbn) i 940m/s samt
105gr bthp match (hbn) i 970 m/s

Nu har jag gått över till 105gr matchburner med N160 i mer måttlig hastighet.
Användarvisningsbild
rajonbh
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav macggu » 07 mar 2019, 20:29

Något nytt på fronten vad gäller fördelar för 6 SLR i relation till 6 XC ???
macggu
 
Inlägg: 2954
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav macggu » 07 okt 2019, 22:00

Något nytt nu då? Är den bättre än 6XC och i så fall i vilka avseenden? Får ni högre hastighet vid samma tryck som i 6XC? Får ni bättre precision??
macggu
 
Inlägg: 2954
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav nygamla AKI » 10 okt 2019, 19:12

Det här blir nog en mycket liten klubb. Försökte googla på varianter av 6 SLR, men oj va uselt resultat. Verkar som om creedmoorsoten tagit det mesta som funnits just under 243 Win ända ner till XC. :(

Men en bild gav följande träff viewtopic.php?f=60&t=215286&start=0 :) Snygg hylsa! Egentligen är SLR tydligen mest en moderniserad 243Win, en 243-längds 6BR. Mycket vettigt om man vill ha den hylsvolymen. Det ligger ju i tiden att aningen krympa hylsvolymen för att få till det lilla extra. Creedmoor krympte lite till och lyckades narra till sej halva skyttevärlden... :lol:

macggu, kolla hylsvolymerna och maxtrycket för de olika patronerna. Skulle gissa att man handladdar till omkring 440MPa i samtliga. Farten är direkt beroende av krutvolymen. Skillnader i fart mellan snarlika hylsvolymer beror mest på den enskilda pipan, pipans längd och krutets temperatur.
nygamla AKI
 
Inlägg: 1324
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav macggu » 10 okt 2019, 19:52

Jag har räknat ganska mycket i Quick-load (men är inte någon fena på det programmet). Jag har svårt att se vad 6SLR ger extra jämfört med min 6XC - såvida det inte är något som de som äger 6SLR har noterat och som inte framkommer i Quick-load. Inte ens de olika improved-versionerna av .243 Winchester verkar teoretiskt innebära några uppenbara fördelar. Men samtidigt tycker jag ägare till vapen upptäcker fördelar som man inte kan läsa sig till. Så därav frågan om 6SLR, men den kan likaväl gälla fördelarna med exempelvis en .243 i 30-graders improved version. Jag förstår kamraten som varit helfrälst på .243 Winchester men när den pipan nu var utskjuten bytte han till en 6SLR, antagligen med tanke på hylsbröst och pipans livstid.
Senast redigerad av macggu 10 okt 2019, 21:14, redigerad totalt 1 gång.
macggu
 
Inlägg: 2954
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav nygamla AKI » 10 okt 2019, 21:02

Du beskriver exakt det som är så knepigt då man diskuterar olika "kalibrar", dvs hylsor i det här fallet. Problem uppstår mellan det man verkligen kan visa med hårda data och det som skyttar upplever med sina egna och kompisarnas bössor.

Det man i de allra flesta fallen har är anekdoter, berättelser om enstaka bössor, enstaka pipor, kulor, tillfällen. Då blir det mycket snabbt en diskussion mellan troende och vetande. Om inte de som deltar i diskussionen förstår skillnaden blir det aldrig bra. Det är nämligen mycket enklare att tro att man har rätt än att veta att man har rätt. Då man diskuterar olika patroner/hylsor blir det i allmänhet en diskussion om hur hylsa A fungerar i min bössa jämfört med hur hylsa B fungerar i kompisens. Det man jämför då är hylsa+pipa/bössa som en enhet. Det går INTE att skilja hylsan från pipan/bössan. Men det här har många svårt att inse.

För att hitta en verklig skillnad i precision mellan två tämligen likadana hylsor, säg 243 Win-6SLR, eller 6SLR-6Creedmoor, eller 6Creedmoor-6XC då måste man ställa upp försök som hjälper en att eliminera effekten av pipan. Antingen brotschar man upp samma pipa till allt större patron, eller så skjuter man 10 pipor var med patronerna. Ett ännu starkare (statistisk terminologi) test får man om man brotschar upp samma tio pipor till nästa patronstorlek. Kvar blir effekten av att piporna blir mer skjutna ju fler gånger de brotschats upp, dvs pipans antal skott kan börja påverka resultaten. Nej, det är nog väldigt få som är kapabla till riktigt vetenskapliga tester av effekten hos snarlika hylsor. Därför lever tron på det ena eller det andra stark och långlivad.

Det du ser i Quickload är nog ungefär det man kan komma till på teoretisk väg. Tyvärr finns det väldigt lite magi men väldigt mycket ren fysik och kemi. Tron arbetar med magi och det ger ofta den troende just de svar han vill ha. Vetenskapen ger mest nya frågor och behov av mycket mer omfattande test då svaren som bäst är sannolika men oftast bara oavgjorda. "Enligt tillgängliga testresultat kan vi inte se någon skillnad mellan 20 och 30° bröstvinkel". Räknar man på testens styrka kanske det skulle behövas 100 pipor var, eller 1000 pipor för att få fram en eventuell skillnad.

Sådan är vetenskapen. Få förstår kraven, ännu färre förstår följderna. Man gömmer sej bakom dumma talesätt om statistik och vad den duger till. Man tror hellre...

Det är enklare att tro än att faktiskt veta.

En liten anekdot till slut. Jag diskuterade hylformens betydelse för precisionen med Esa Paananen (han med laddboken) under en bänkskyttetävling i Lochteå. Han var så övertygad en vetenskapligt lagd man kan vara om att hylsformen i stort sett är betydelselös för precisionen. Vi diskuterade 300 H&H som exempel. Däremot har hylsformen andra positiva effekter, tex stannar hylsans längdutvidgning någonstans vid 30° bröstvinkel osv. Ja ja... Ibland är det roligare att tro än att inte veta...
nygamla AKI
 
Inlägg: 1324
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav Rybář » 11 okt 2019, 10:37

Den viktigaste mätbara egenskapen när man väljer bland dessa patroner måste väl vara hur lätt och billigt de är att ladda.
Rybář
 
Inlägg: 15
Blev medlem: 04 okt 2019, 13:06

Re: 6 SLR-klubben

Inläggav nygamla AKI » 11 okt 2019, 14:19

Rybář skrev:Den viktigaste mätbara egenskapen när man väljer bland dessa patroner måste väl vara hur lätt och billigt de är att ladda.


Jo, delvis åtminstone. Många väljer nog den de tror ska ge bäst precision också. Vad man ska basera det beslutet på kan vara en utmaning. Om man inte är lagd åt det experimentella är det enklast att välja det "alla andra" har och berömmer, för tillfället Creedmoor. Själv valde jag 6XC för att kunna använda både Lapuas 22-250 hylsor med stor tändhatt enligt orginalmetoden för hylsformning, Lapuas 6,5x47 hylsor med liten tändhatt och Normas 6XC med stor tändhatt.

Om jag skulle ha valt 243Win-hylsan som utgångshylsa hade jag gjort en Improved version så att hylsan skulle bottna ordentligt utan desto mer kalibreringar. Rakare kropp, brantare bröst bara. Valet beror egentligen mest på vilket krut man vill använda för den tilltänkta kulvikten och piplängden.
nygamla AKI
 
Inlägg: 1324
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55


Återgå till Kalibrar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 3 gäster