Klubben för 7X57R

Moderatorer: mecke, Stefan.K, Ulrik

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 28 feb 2018, 13:06

sidelock skrev:Du svårar till det i onödan för dig, originalladdningen till 7x57(r) är en blyspets på 173gr. Lägg dig därikring så ska du se att kraften räcker både för djuret och för lagboken samt att du får en fin expansion. :)


Ja, du har säkert rätt. Dessutom kommer den stämma bättre med järnsiktet.

Har sneglat på Sakos Hammerhead samt Hornadys ELD-X. Båda i 170+ alltså. Någon som testat?
Det jag är ute efter är fr.a Knall-å-fall på rådjur, men chans på hjort och gris. Liten mark, ingen egen hund, så Ballistic Tip har känts trygg i 6,5:an hittills. Hammerheaden sägs vara som Oryx, men eftersom den är riktigt platt fram så kanske det blir en bra snyting ändå på småvilt.
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav sidelock » 28 feb 2018, 15:43

Arve skrev:
sidelock skrev:Du svårar till det i onödan för dig, originalladdningen till 7x57(r) är en blyspets på 173gr. Lägg dig därikring så ska du se att kraften räcker både för djuret och för lagboken samt att du får en fin expansion. :)


Ja, du har säkert rätt. Dessutom kommer den stämma bättre med järnsiktet.

Har sneglat på Sakos Hammerhead samt Hornadys ELD-X. Båda i 170+ alltså. Någon som testat?
Det jag är ute efter är fr.a Knall-å-fall på rådjur, men chans på hjort och gris. Liten mark, ingen egen hund, så Ballistic Tip har känts trygg i 6,5:an hittills. Hammerheaden sägs vara som Oryx, men eftersom den är riktigt platt fram så kanske det blir en bra snyting ändå på småvilt.


Köp S&B 173gr SPCE antingen kulor eller färdigladdat så ska du se de lägger sig. :)
Benelli Comfort 12/76 - Teague chokes
Tikka m55/GRS 223AI - Helia 5 2,4-12x56, Jet-Z CQB
Tikka m55/GRS 7mm-08Rem - K624i, JET-Z Compact
CZ 455 VLT 22lr/17hmr - Leupold 3-9x40
Remington 7 358Win - Helia CSX 1,5-6x42
Sauer m30 16/70-7x57r - Zeiss 1,5-6x36
sidelock
 
Inlägg: 2054
Blev medlem: 25 feb 2010, 14:06
Ort: Varberg

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 28 feb 2018, 16:02

sidelock skrev:
Arve skrev:
sidelock skrev:Du svårar till det i onödan för dig, originalladdningen till 7x57(r) är en blyspets på 173gr. Lägg dig därikring så ska du se att kraften räcker både för djuret och för lagboken samt att du får en fin expansion. :)


Ja, du har säkert rätt. Dessutom kommer den stämma bättre med järnsiktet.

Har sneglat på Sakos Hammerhead samt Hornadys ELD-X. Båda i 170+ alltså. Någon som testat?
Det jag är ute efter är fr.a Knall-å-fall på rådjur, men chans på hjort och gris. Liten mark, ingen egen hund, så Ballistic Tip har känts trygg i 6,5:an hittills. Hammerheaden sägs vara som Oryx, men eftersom den är riktigt platt fram så kanske det blir en bra snyting ändå på småvilt.


Köp S&B 173gr SPCE antingen kulor eller färdigladdat så ska du se de lägger sig. :)


Ja, att de lägger sig är jag inte orolig för. Däremot var det blir. Är det grym expansion i S&B SPCE alltså?

Jag har bläddrat förbi och avfärdat dessa kulor eftersom den har en liten liten blyspets och det står "gets deformed in light game to a lesser extent than in heavy game". Men vad tillverkare skriver om sina produkter är sällan en god guide, varken för kulor eller annat.
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav sidelock » 01 mar 2018, 10:17

quote="Arve"]
sidelock skrev:
Arve skrev:
sidelock skrev:Du svårar till det i onödan för dig, originalladdningen till 7x57(r) är en blyspets på 173gr. Lägg dig därikring så ska du se att kraften räcker både för djuret och för lagboken samt att du får en fin expansion. :)


Ja, du har säkert rätt. Dessutom kommer den stämma bättre med järnsiktet.

Har sneglat på Sakos Hammerhead samt Hornadys ELD-X. Båda i 170+ alltså. Någon som testat?
Det jag är ute efter är fr.a Knall-å-fall på rådjur, men chans på hjort och gris. Liten mark, ingen egen hund, så Ballistic Tip har känts trygg i 6,5:an hittills. Hammerheaden sägs vara som Oryx, men eftersom den är riktigt platt fram så kanske det blir en bra snyting ändå på småvilt.


Köp S&B 173gr SPCE antingen kulor eller färdigladdat så ska du se de lägger sig. :)


Ja, att de lägger sig är jag inte orolig för. Däremot var det blir. Är det grym expansion i S&B SPCE alltså?

Jag har bläddrat förbi och avfärdat dessa kulor eftersom den har en liten liten blyspets och det står "gets deformed in light game to a lesser extent than in heavy game". Men vad tillverkare skriver om sina produkter är sällan en god guide, varken för kulor eller annat.[/quote]

De lägger sig där de står, typ.

Kulan har både en stor andel blottat bly, och en scharfrand som gör ett rejält ingångshål.

http://www.armyarms.cz/sb-7x57-r-spce-1 ... -e589.html
Benelli Comfort 12/76 - Teague chokes
Tikka m55/GRS 223AI - Helia 5 2,4-12x56, Jet-Z CQB
Tikka m55/GRS 7mm-08Rem - K624i, JET-Z Compact
CZ 455 VLT 22lr/17hmr - Leupold 3-9x40
Remington 7 358Win - Helia CSX 1,5-6x42
Sauer m30 16/70-7x57r - Zeiss 1,5-6x36
sidelock
 
Inlägg: 2054
Blev medlem: 25 feb 2010, 14:06
Ort: Varberg

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 12 mar 2018, 23:36

Arve skrev:... Hammerheaden sägs vara som Oryx, men eftersom den är riktigt platt fram så kanske det blir en bra snyting ändå på småvilt.


Det där fick jag äta opp. Hammerhead i 7mm är INTE platt om snoken. Snarare ganska lik gamla Norma Blyspets. Inte lika spetsig som Nosler Partition, men snudd på. Nåja, den expanderar säkert bra änå.
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 21 mar 2018, 11:11

För precisionkalibrarna diskuteras hals-crimpning ganska frekvent. Finns här några åsikter/insikter om crimpning för 7x57R?

Jag tänker mig att hylsan inte är SÅ mycket rymligare än en 6,5x55 - alltså risk att en magnuntändhatt knuffar iväg kulan innan krutet tänt ordentligt.
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav sidelock » 21 mar 2018, 15:51

Tryck i en standardhatt om det är ett problem.
Benelli Comfort 12/76 - Teague chokes
Tikka m55/GRS 223AI - Helia 5 2,4-12x56, Jet-Z CQB
Tikka m55/GRS 7mm-08Rem - K624i, JET-Z Compact
CZ 455 VLT 22lr/17hmr - Leupold 3-9x40
Remington 7 358Win - Helia CSX 1,5-6x42
Sauer m30 16/70-7x57r - Zeiss 1,5-6x36
sidelock
 
Inlägg: 2054
Blev medlem: 25 feb 2010, 14:06
Ort: Varberg

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 21 mar 2018, 16:04

sidelock skrev:Tryck i en standardhatt om det är ett problem.


Jamen ÄR det ett problem ens?
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 23 mar 2018, 23:27

Jag sitter och leker i QuickLoad såhär mellan blöjor och blackout. Kom över ett parti Nosler Ballistic Tip 150gr, och har en burk MRP hemma. Norma föreslår att man laddar 150gr-kulor med URP och det låter smart. Men går det att ladda med MRP? Kom kosmonauter, resan börjar...

1) Först matar jag in Normas "officiella maxladdning" med URP från deras hemsida, (https://www.norma.cc/sv/Ammunitionsskolan/Laddata/7x57R-Mauser/) och räknar på min pipa, 60cm. Detta ger ett maxtryck på ca 3120bar och en V0 på 806m/s. Jag tar detta som en 'säker' (nåja) utgångspunkt. Såhär ser den ut:
Bild

2) Sedan gör jag följande
- byter krut till MRP samt
- ändrar COL så den ger 2mm friflykt i min egen bössa,
- stegar upp krutet tills utgångshastigheten åter blir Normas max, dvs. 806m/s.
Då blir det såhär:
Bild

3) Om jag därefter stegar upp krutet tills trycket blir samma som i Normas URP-laddning så blir utgångshastigheten hejdundrande 835m/s. Såhär:
Bild

Det ser alltså ut att gå rätt bra i teorin. Om än ruggigt snabbt vid del 3, "Arve-max". En del obränt grut men 5% ger knappast någon eldkvast - värt att testa. Ballistisk Effektivitet är inte heller strålande men knappast kass.
Det som däremot skrämmer mig är att man kommer väl över 50 grains MRP. Även om trycket inte blir högre än vid Normas URP-maxladdning så verkar det jäkligt otäckt. Eller är det bara för att jag aldrig sett en sådan siffra på papper - "50gr + MRP + 7x57R --> tabu"? Någon som provat nåt liknande med MRP?
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav capercock » 24 apr 2018, 11:54

Någon som testat 150gr Accubond Long Range i en 7x57R?

Kanske låter helt bakvänt att ens fundera på att använda en utpräglad långhållskula.

Men samtidigt, borde den inte vara tillräckligt mjuk (för mjuk?) för att öppna i 7x57R-hastigheter? Plus att med ett så pass högt BC så når man klass 1 vid 802m/s.
Användarvisningsbild
capercock
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 20 nov 2015, 01:31

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 24 apr 2018, 12:19

capercock skrev:Någon som testat 150gr Accubond Long Range i en 7x57R?

Kanske låter helt bakvänt att ens fundera på att använda en utpräglad långhållskula.

Men samtidigt, borde den inte vara tillräckligt mjuk (för mjuk?) för att öppna i 7x57R-hastigheter? Plus att med ett så pass högt BC så når man klass 1 vid 802m/s.


Jag har faktiskt tänkt att nyttja ABLR 142gr i min 6,5x55 av just dessa anledningar. Enligt Mike på Nosler så kommer den, med normala avstånd och hastigheter, att svampa upp fort som fan - dock inte splittras. En mjuk bondad helt enkelt. Men 800m/s och 150gr - vad behöver man för tryck för att nå dit?
Pipan håller säkert, men det kan bli tufft för urdragarna - någon som testat med liknande laddningar?
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav capercock » 24 apr 2018, 12:40

Arve skrev:
capercock skrev:Någon som testat 150gr Accubond Long Range i en 7x57R?

Kanske låter helt bakvänt att ens fundera på att använda en utpräglad långhållskula.

Men samtidigt, borde den inte vara tillräckligt mjuk (för mjuk?) för att öppna i 7x57R-hastigheter? Plus att med ett så pass högt BC så når man klass 1 vid 802m/s.


Jag har faktiskt tänkt att nyttja ABLR 142gr i min 6,5x55 av just dessa anledningar. Enligt Mike på Nosler så kommer den, med normala avstånd och hastigheter, att svampa upp fort som fan - dock inte splittras. En mjuk bondad helt enkelt. Men 800m/s och 150gr - vad behöver man för tryck för att nå dit?
Pipan håller säkert, men det kan bli tufft för urdragarna - någon som testat med liknande laddningar?


Sneglade bara i all hast på 150gr Scenar som enligt VV bör göra 798m/s på maxladd med N160 i 55cm pipa. Har 60cm på min drilling.

Men kanske är onödigt, kanske lika bra att gå på tyngre kula.
Användarvisningsbild
capercock
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 20 nov 2015, 01:31

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 24 apr 2018, 13:45

capercock skrev:
Arve skrev:
capercock skrev:Någon som testat 150gr Accubond Long Range i en 7x57R?

Kanske låter helt bakvänt att ens fundera på att använda en utpräglad långhållskula.

Men samtidigt, borde den inte vara tillräckligt mjuk (för mjuk?) för att öppna i 7x57R-hastigheter? Plus att med ett så pass högt BC så når man klass 1 vid 802m/s.


Jag har faktiskt tänkt att nyttja ABLR 142gr i min 6,5x55 av just dessa anledningar. Enligt Mike på Nosler så kommer den, med normala avstånd och hastigheter, att svampa upp fort som fan - dock inte splittras. En mjuk bondad helt enkelt. Men 800m/s och 150gr - vad behöver man för tryck för att nå dit?
Pipan håller säkert, men det kan bli tufft för urdragarna - någon som testat med liknande laddningar?


Sneglade bara i all hast på 150gr Scenar som enligt VV bör göra 798m/s på maxladd med N160 i 55cm pipa. Har 60cm på min drilling.

Men kanske är onödigt, kanske lika bra att gå på tyngre kula.


Näe, var inte sån nu. Prova du, och berätta sedan för mig hur det gick. Kulan i sig verkar ju sjukt lovande! Och hur hylsorna lossnar/fastnar är säkert olika i olika bössor, så låt dig inte skrämmas av hur mitt sovjetspett beter sig.
Jag var själv inne på Nosler BTip 150gr när jag joinade den här tråden tidigare i år, men jag övergav den kulan snabbt. För jag är en fegis :(
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav capercock » 25 apr 2018, 22:30

Arve skrev:
capercock skrev:
Arve skrev:[quote="capercock"]Någon som testat 150gr Accubond Long Range i en 7x57R?

Kanske låter helt bakvänt att ens fundera på att använda en utpräglad långhållskula.

Men samtidigt, borde den inte vara tillräckligt mjuk (för mjuk?) för att öppna i 7x57R-hastigheter? Plus att med ett så pass högt BC så når man klass 1 vid 802m/s.


Jag har faktiskt tänkt att nyttja ABLR 142gr i min 6,5x55 av just dessa anledningar. Enligt Mike på Nosler så kommer den, med normala avstånd och hastigheter, att svampa upp fort som fan - dock inte splittras. En mjuk bondad helt enkelt. Men 800m/s och 150gr - vad behöver man för tryck för att nå dit?
Pipan håller säkert, men det kan bli tufft för urdragarna - någon som testat med liknande laddningar?


Sneglade bara i all hast på 150gr Scenar som enligt VV bör göra 798m/s på maxladd med N160 i 55cm pipa. Har 60cm på min drilling.

Men kanske är onödigt, kanske lika bra att gå på tyngre kula.


Näe, var inte sån nu. Prova du, och berätta sedan för mig hur det gick. Kulan i sig verkar ju sjukt lovande! Och hur hylsorna lossnar/fastnar är säkert olika i olika bössor, så låt dig inte skrämmas av hur mitt sovjetspett beter sig.
Jag var själv inne på Nosler BTip 150gr när jag joinade den här tråden tidigare i år, men jag övergav den kulan snabbt. För jag är en fegis :([/quote]

Får nog ge det en chans :)
Användarvisningsbild
capercock
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 20 nov 2015, 01:31

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav capercock » 27 apr 2018, 14:53

Ok, ska hämta ett parti 150gr Nosler Accubond LR nu.

Nosler har laddata för kulan i 7x57 Mauser (OBS! Inte 7x57R) på deras hemsida, med N160 i 56cm pipa ser det ut så här:

50.0gr (max) - 844m/s
48.0gr - 813m/s
46.0gr - 783m/s

Vad tror ni är en vettig vikt att börja på i 7x57R? Känns som att max borde ligga någonstans mellan 46-47gr.

Jämförelsevis så laddar man en 150gr Scenar med ett min. på 43.8gr och ett max på 47.2gr enligt Vihtavuori, vad det nu är värt i sammanhanget.
Användarvisningsbild
capercock
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 20 nov 2015, 01:31

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav potatiskastare » 27 apr 2018, 16:35

Du bör kunna få upp den i runda slängar 800 utan övertryck. Det innebär att din max precis som du gissar bör ligga på 46-47 enligt Noslers data. Äldre skolan sade att man skall backa 10% från max för att få startladdningen. Numera ser jag oftare 5%. Räknar du på VVs tabell för scenar ser du att de backat 7%. Det innebär att du troligen hamnar i närheten av VVs tabell helt och hållet, fast för Scenarkulan.
Har du kronograf?
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 9814
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 27 apr 2018, 16:47

capercock skrev:Ok, ska hämta ett parti 150gr Nosler Accubond LR nu.

Nosler har laddata för kulan i 7x57 Mauser (OBS! Inte 7x57R) på deras hemsida, med N160 i 56cm pipa ser det ut så här:

50.0gr (max) - 844m/s
48.0gr - 813m/s
46.0gr - 783m/s

Vad tror ni är en vettig vikt att börja på i 7x57R? Känns som att max borde ligga någonstans mellan 46-47gr.

Jämförelsevis så laddar man en 150gr Scenar med ett min. på 43.8gr och ett max på 47.2gr enligt Vihtavuori, vad det nu är värt i sammanhanget.


Du kan spara mycket tryck genom att minska sättdjupet. Eftersom vi pratar brytvapen så finns det ju inget magasin som begränsar max COL. Bara det tätar liksom. Du​ har inte Ql gissar jag - det är guld i sånnahär lägen.
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav capercock » 27 apr 2018, 16:56

potatiskastare skrev:Du bör kunna få upp den i runda slängar 800 utan övertryck. Det innebär att din max precis som du gissar bör ligga på 46-47 enligt Noslers data. Äldre skolan sade att man skall backa 10% från max för att få startladdningen. Numera ser jag oftare 5%. Räknar du på VVs tabell för scenar ser du att de backat 7%. Det innebär att du troligen hamnar i närheten av VVs tabell helt och hållet, fast för Scenarkulan.
Har du kronograf?


Underbart! Tack!

Yes, skjuter över kronograf.
Användarvisningsbild
capercock
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 20 nov 2015, 01:31

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav Arve » 27 apr 2018, 17:28

Då ska vi se. Lite QL här. Du ska upp i 801m/s för kl.1...

Säg att du vill få ner kulan ungefär så långt att dess icke-koniska del (framför boattailen) ligger an mot hela hylshalsen. Halsen mäter 9,65mm.
77mm COL ger detta "shank seat depth" 9,21mm.

SAAMI specar max 3400bar för 7x57R. Jag skulle hålla mig väl under 3000bar. Har för mig att Normas maxladdningar, förvisso för andra kulor, brukar ligga där. QL brukar reommendera 85% av SAAMI-max, dvs. 2900bar.

Din pipa är 60cm och enligt QL når man då 801m/s med:
48,75gr N160, men det ger 3400bar , så låt bli den!
49,2gr N560 vid 2950bar. Lite trevligare, men ingen marginal till 3000bar.
49,2gr MRP vid 2850bar. Det här krutet skulle jag själv gå på!

49,5gr MRP ger 807m/s och 2900bar, alltså max i mina ögon. 50,0gr MRP ger 817m/s och 3000bar för den som vågar.

Allt detta beräknat på icke-magnum-hatt. Och såklart helt teoretiska modeller i QL.

Summa summarum. Du är ute på ganska djupt vatten. Du lär ha en ganska kraftig bössa och en exakt kronograf framför den.
På önskelistan:
Hagelpipset Brno ZH X02/motsv.
Kortad slagstiftsmutter m/96.
Användarvisningsbild
Arve
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23
Ort: Enköping

Re: Klubben för 7X57R

Inläggav potatiskastare » 27 apr 2018, 20:09

Dags för reality check. Nosler bst är geometrisk väldigt lik accubond. Arves rekommenderade laddning från ql ligger över både i vikt och fart jämfört med Normas tabeller för 7x57. INTE R.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
 
Inlägg: 9814
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Västergötland

FöregåendeNästa

Återgå till Kalibrar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Tetrix och 1 gäst